|
Архив старые и закрытые темы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
06.02.2014, 16:57 | #11 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20 |
Ты предлагаешь вот так:
Это 12 полюсов в 36 пазах. У тебя в 2 раза больше 24 на 72. Взято отсюда http://windpower-russia.ru/showpost....7&postcount=94 А я предлагаю вот это: Это 6 полюсов в 36 пазах. У тебя будет 12 полюсов на 36-ти магнитах. Взято отсюда http://windpower-russia.ru/showpost....8&postcount=65 И шо тут может быть не понятного? Так это уже и я не понимаю...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
07.02.2014, 10:01 | #12 |
новичок
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
Вес репутации: 0 |
|
06.03.2014, 16:30 | #13 |
новичок
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
Вес репутации: 0 |
И снова все Здрасте. ))
Наконец то сделал ротор и даже докупил магниты. В общем решил делать 72 паза на 12 полюсов, надеюсь вспомнили меня. Намотал пару тестовых катушек. 1я - d-1.5 мм (чуть пальцы не выпали пока мотал) смог засунуть в паз 47 витков R = 0.07 Ом (примерно) Uхх = 0,6 В (примерно) при 1 об/с Uхх = 1 В (примерно) при 2 об/с 2я - d- 1 мм намотал 100 витков (место еще есть) R = 0.5 Ом (примерно) Uхх = 1,6 В (примерно) при 1 об/с Uхх = 3 В (примерно) при 2 об/с Все замеры примерно, потому что мультиметр китайский за 200 руб. и кручу рукой, так что внутренний тахометр может и обмануть не много )) Очень хочу чтоб получился мало оборотистый генератор на 24 В, какой провод посоветуете? Какое должно быть напряжение холостого хода, чтоб под нагрузкой были 24 В на заряд АКБ? И еще подскажите на что клеить магниты? |
08.03.2014, 11:00 | #14 |
VIP
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12 |
На мой взгляд деленанта ты перемудрил, магниты не согласуются не с железом статора и ротора тоже.
Диаметр магнита 20мм а длина железа статора 25, толщина трубы подложки ротора судя по фото значительно меньше половины диаметра магнита (укажи толщину трубы подложки более точно), да и намотано не совсем по пазам, куча трудов материалов и денег выкинута на потери. Мне кажется что тут напрашивается решение по принципу изготовлению аксиальных генераторов с ЭТС внутри катушки. Думаю тут целесообразнее эти магниты убрать для другого гены, купить магниты по длине железа но не шайбы а призмы. Пакет железа перебрать так чтобы получить скос равный паз + зуб, катушки мотать на каждый зуб и соединять в 3 фазную звезду или раздельно не полу мостом Ларинова а полным. Магниты располагать так чтобы два полюса по ширине были равны 3 зуба 3 паза. Вот тогда ты получишь мало оборотистый генератор с минимальным залипанием возможным по схеме скоса и потерями только на скос и толщину железа подложки магнитов (которая не известна) при более широком полюсе ты в нее и упрешься увеличивая потери, ну и разумеется попадаешь на цену покупки других магнитов . Мотать лучше не одним толстым проводом а в два или в три но более тонким, была бы инфа по сечению провода и количеству витков мог бы подсчитать что примерно будет на выходе. При таком варианте с экономишь на меди которая не будет в работе по выработке электричества следовательно и меньше потери на сопротивление катушек, по тому варианту как у тебя намотано ты хочешь 5 фазный генератор но не выйдет 72 на 5 не делится. Меди что использовано тобой на 1 катушку хватило бы на 2 если не 3 катушки как минимум, по моему варианту. Но опять же не известна толщина подложки под магниты на твоем роторе, гуру форума имея данную инфу предложат и другие способы изготовления генератора скорее всего более лучшие, я свой предложил только опираясь на те данные что увидел если не переделывать ротор. Последний раз редактировалось Garrekiv; 08.03.2014 в 11:58. |
08.03.2014, 19:19 | #15 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20 |
Теперь я выскажу своё мнение.
Цитата:
D-20мм площадь 314кв.мм делим на 2 = 157кв.мм. Судя по фото труба где-то половина высоты магнита значит 5мм. её длина 25мм итого 125кв.мм. Плюс 2 диска по краям тоже возьмут на себя часть индукции. Так что здесь я думаю всё нормально. Это да. 36 полюсов в 72 пазах нужно мотать с первого паза в третий. 2 паза внутри остаются для других двух фаз. И как правильно говорили ребята, любым тонким проводом витков 100. Зная ЭДС одного витка при 1об/мин, площадь паза и необходимые обороты начала заряда АКБ, можно определиться с намоточными данными. Вот здесь мне ребята помогали делать генератор, даже табличку Эксель для расчёта соорудили. http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=526&page=4 Это что-бы уменьшить залипания. Да, можно и так. Но если нет желания перебирать статор, то можно сделать по другому. Сейчас 1 магнит на 2 зуба и имеем 72 залипания но 1 оборот. Если 1 зазор между магнитами увеличит на величину равную зуб+паз/2 и как следствие уменьшатся зазоры между остальными магнитами, то залипания по кругу уже будет не 72 а 144. Значит они будут в 2 раза меньше по величине.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." Последний раз редактировалось Сергей; 08.03.2014 в 19:36. |
|
10.03.2014, 10:59 | #16 |
новичок
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
Вес репутации: 0 |
Ротор сделан из диска для штанги, толщина диска 10 мм, чтоб было на что приклеить магниты, диск был проточен и к нему по окружности была приварена металлическая пластина толщиной 5 мм и шириной 25 мм, после чего ротор был проточен уже в размер. По моему ротор не должен вызывать какие то сомнения.))
Сергей, я мотал не на 36 полюсов, а на 12, как ты мне и посоветовал ранее(сообщение №2097) Ну и как же все таки мне лучше сделать то, на 36 полюсов или все таки на 12? Как это сделать в домашних условиях? |
10.03.2014, 12:18 | #17 | |
Компьютерный червь
|
Палку, по середине палки крепишь к ротору и вешаешь грузики, как только сдвинулся, меряешь расстояние от центра и вес груза. 102гр = 1Н
Момент страгивания = расстояние (м) * вес (Н). Цитата:
На него можно будет 6 лопастник поставить, и момент страгивания компенсировать тем самым.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
|
10.03.2014, 13:36 | #18 | |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20 |
Цитата:
С первого в третий, получается 24 полюса. Вот в этой теме последняя ссылка http://обмотчик.рф/download_directory.html Скачай себе этот справочник и всё станет на свои места. Добавлено через 4 минуты И когда будешь делать тестовую катушку, одну положи с первого в седьмой паз, а вторую со второго в восьмой. Внутри останется 4 свободных паза для других 2-х фаз.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
|
11.03.2014, 17:52 | #19 | |
новичок
Регистрация: 01.02.2014
Адрес: Верхний Тагил
Сообщений: 45
Вес репутации: 0 |
Сергей, спасибо за справочник, буду читать.
а пока, можно вопросы еще позадавать? Цитата:
если сделать на 36 полюсов, тогда получается две фазы только, или что то я не правильно думаю? здесь для меня понятно так: из 36 магнитов можно сделать 18 полюсов, и тогда получится 4 фазы. это будет 9 катушек в фазе. правильно? да, кстати померил момент страгивания получился = 2,2 нм Последний раз редактировалось Batyr; 11.03.2014 в 18:40. |
|
11.03.2014, 20:25 | #20 |
Компьютерный червь
|
Batyr, 36 полюсов одно и тоже что и 18 ПАР полюсов.
Если делать 36 полюсов, то одна пара перекрывает 4 зуба, т.е. 1 магнит на 2 зуба. Если катушки мотать на каждый зуб, то получается, что у тебя 72/4=18 катушек в фазе. Вариант намотки на 2 зуба не рассматриваю, т.к. получится 2х фазный генератор и от него вибрация во время работы будет идти сильней и на более низких частотах, чем от 4х фазного. Намотка по зубам/фазам: 1/1 2/2 3/3 4/4 5/1 6/2 7/3 8/4 Получается, что к первой фазе принадлежат зубы 1, 5, 9, 13,..., вторая 2, 6, 10, 14,... третья 3, 7, 11, 15,.. и четвёртая 4, 8, 12, 16,... Соединять катушки будет удобно, главное с чётностью не ошибиться, чтоб фазы не перепутать. В идеале с него можно получить до 4,7кВт на 180 об/мин, в реальности 2,5 максимум, с твоими магнитами, если 1кВт вытянешь, будет уже фендиперсово, мой прогноз 500-700Вт, но для начала и это быдет много. Сергей, откуда цифры? Объясню. За основу беру частоту 50Гц. Чтоб достичь такой частоты в зубе, надо раскрутить до 166,6 об/мин. Внутренний диаметр статора 28см, отсюда длина окружности 88см, расстояние зуб+паз получается 1,22см (т.к. я не нашёл этих размеров). Пусть зуб будет 1см, паз 0,22, тогда при толщине набора 25мм, получается площадь зуба 2,5см2, на 18 зубов 45кв.см. Габаритная мощность этого железа на частоте 50Гц = (S/1.3)в квадрате ~ 1197вт и это с одной фазы!!!! А их 4. Понятное дело, что это идеальные данные, но сделав максимальное заполнение магнитами статора, минимальное расстояние и индукцию в железе в 1,2Тл, получим именно эти данные. Batyr, сколько шираина зуба/паза? Правильно я посчитал? Есть место (порядка 5-7мм) для наклейки полюсных наконечников? Можно и чуть меньше, до 3-4мм. Страгивание 2,2нм это много, очень... Его с трудом страгивать сможет винт 6 лопастей, 3,5м из трубы 250мм. Нужно снизить хотяб до 1,2-1,5нм.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |