|
Энергия ветра все о преобразовании кинетической энергии ветра |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
31.08.2011, 22:41 | #11 |
механик-теоретик
|
В рабочем диапазоне КИЭВ получился 0,25-0,26, недобор больше 30%. Наивно было полагать, что такой небольшой винт с такой немаленькой для него быстроходностью выдаст расчетный КИЭВ 0,36. А так хотелось...
По быстроходности недобор совсем маленький получился, почти в точку. Hecs, ты специально нагрузку подгонял под ветер, чтобы в быстроходность попасть? Вот теперь незадача - понять почему недобор по КИЭВ получился, из-за ухода углов под нагрузкой, или из-за того, что поляры слишком оптимистичные. Добавлено через 22 минуты Для полноты эксперимента наверное стоит погонять с нагрузкой на 20-25% больше и меньше. Завтра подумаю, может еще какие признаки в снятой характеристике свидетельствуют о причине недобора. На первый взгляд в записи есть моменты, по которым можно сделать робкое предположение о том, что винт немного перегружен.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
31.08.2011, 23:17 | #12 | |
VIP
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15 |
Цитата:
Нужно учесть реактивный момент якоря, тобишь залипания. Гена для этого винта большой, включение ОВ на ходу приводит к заметному сбросу оборотов (без нагрузки). Мощность уходящая на эти залипания может оказаться существенной. Если ветер будет - погоняю, сейчас нагрузкой был акб, а так придётся нихром подбирать. |
|
01.09.2011, 00:40 | #13 | ||
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20 |
hecs, в твоём мышлении есть одна ошибка. (Пойми правильно, это моё мнение. А ты можешь отстаивать своё.)
Цитата:
Реакция якоря и залипания, это разные вещи. Цитата:
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." Последний раз редактировалось Сергей; 01.09.2011 в 01:54. |
||
01.09.2011, 01:00 | #14 |
Администратор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10 |
Hecs не говорил про реакцию якоря. Он говорил о реактивном моменте. А реактивный момент - это по-научному - залипания. Вольдека почитываем иногда?
На чём основано утверждение? (Практически нет разницы между залипаниями и трением, всё то же самое. Если бы на преодоление трения не затрачивалась мощность, был бы возможен вечный двигатель на радость многим его изобретателям...) Для их преодоления затрачивается работа. А работа за единицу времени - это мощность. |
01.09.2011, 02:03 | #16 |
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20 |
Насчёт реактивного момента согласен. Если это тот момент который вызван поперечными токами в железе статора и он тем больше чем больше скос. Но этот момент не остановит раскрутившийся винт. Насчёт сравнивать трение с залипаниями? Давай обсудим...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
01.09.2011, 03:10 | #17 |
Администратор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10 |
Сергей,
Это не цитата. Это комментарий. Реактивный момент = залипания. Наматываем на ус, зарубаем на носу... Реактивный момент вызывается взаимодействием зубцов статора с зубцами ротора, а не поперечными токами в статоре. Скос позволяет уменьшить реактивный момент, или даже свести его к нулю. А поперечные токи в статоре уже возникают, как побочный эффект скоса, да и то - только тогда, если изоляция пластин в статоре плохая. Про раскрутившийся винт - это не совсем удачный пример. Когда винт уже раскрутился, то те несколько ватт, которые расходуются на залипания (они же - реактивный момент), уже абсолютно не играют никакой роли. Винт этого уже не почувствует. Но в самом начале, пока винт ещё только собирается стартовать, или только начал вращаться, они сильно мешают, не позволяя винту разогнаться. Каждое залипание имеет определённую ширину, которую можно определить. Например, в градусах. Можно сосчитать, сколько таких залипаний приходится на один оборот ротора. Зная величину в Ньютонах на метр момента страгивания, зная угол, на который приходится этот момент, помня о том, что в промежутках между залипаниями момент равен нулю, можем определить, опять же, в Ньютонах на метр, - средний момент вращения. Или усреднённый. Кому как больше нравится. Зная величину усреднённого момента и имея некоторую скорость вращения - легко определяем механическую мощность в ваттах, потребную на вращение генератора без нагрузки. Чего тут ещё нужно обсуждать? Всё предельно ясно. |
01.09.2011, 10:12 | #18 | |
VIP
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15 |
Цитата:
И ещё, число залипаний на оборот я замерю, момент тоже. Но как расчитать ту долю где залипания якобы отсутствуют? Ведь винт до определённого момента сопротивляется повороту, потом сопротивление плавно падает, а затем резкая смена направления, где винт уже не сопротивляется а наоборот, а затем всё по новой. Просто усреднить, мне кажется не будет правильным, т.к. ширина пазов меньше ширины зубов, но разбирать гену что бы замерить соотношение неохота. |
|
01.09.2011, 12:45 | #19 | ||
Модератор
знаток
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20 |
Теперь моя очередь.
Цитата:
А вот по поводу этого: Цитата:
Добавлено через 3 минуты Вот и hecs, примерно о том-же: Но мощность на преодоление залипаний и мощность затраченная на возбуждение, это разные вещи...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут." |
||
01.09.2011, 15:33 | #20 |
VIP
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15 |
|