Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.10.2011, 15:39   #251
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

если честно...
прочитав эту тему раз надцать вывод сделал один.... скос нужен только для того, чтобы
1. площадь перекрываемых магнитами зубцов статора всегда была постоянна.
2. Магнитное поле в обмотке возрастало плавно

Чисто геометрически пункт 1 можно получить без скоса.
без скоса технологически все получается проще.
ну искажения синуса ири прямолинейных фронтах магнитного полюса наверное будут, но выпрямителью пофиг гармоники.
Так вот вопрос... гул откуда?
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 19:46   #252
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
выпрямителью пофиг гармоники.
Выпрямителю-то они пофиг. Они не пофиг нам. Гармоники производятся, на них затрачивается определённая энергия, а вот отдачи нам от них нет.
По пункту первому не совсем так. Нужна не постоянная площадь перекрытия, нужно плавное перекрытие, бесступенчатое. А это обеспечивает только скос.
Что же до самого гула, то при ступенчатом вхождении полюсов он неизбежен. Это как трещотка из шестерни и пластинки в механике. Можно ставить пластинки как угодно, но трещать от этого не перестанет.

Последний раз редактировалось Александр; 31.10.2011 в 21:44.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2011, 22:50   #253
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Нужна не постоянная площадь перекрытия, нужно плавное перекрытие, бесступенчатое. А это обеспечивает только скос
я конечно не специалист но без скоса магнит тоже плавно входит и выходит к сердечнику и получается синусоида мать ее не ладно, а ступенчатое только ключем полевиком например. я так думаю.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 10:19   #254
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

проверить бы, но жалко 500$ на опыты. а так, классные магниты есть к моему асинхроннику. 120 мм длиной. Но потом не получится их со скосом переклеить, т.ч. я лучше поверю нашим гуру и на грабли наступать не буду
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 19:43   #255
valeriyvalki
VIP
 
Аватар для valeriyvalki
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Харьковская обл.г.Валки
Сообщений: 636
Вес репутации: 14
valeriyvalki на пути к лучшему
Отправить сообщение для valeriyvalki с помощью Skype™
По умолчанию

Tema0,можно провернуть железо статора, и тогда твои магниты идеально лягут на ротор без скоса
__________________
На чужих ошибках учимся, а свои делаем!
valeriyvalki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 20:33   #256
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Tema0, Магниты 120 мм длиной - в любом случае не получится клеить со скосом. Об этом нужно сразу забыть. Единственный вариант - перекладывать статор со сдвигом.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 10:25   #257
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

нет, статор переложить не получится ... лаком залит качественно, я лучше магнитную систему сделаю со скосом из мелких магнитов
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 21:46   #258
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

Tema0, Ну и что, что залит лаком? Всё это запросто делается при наличии терпения и соответствующих инструментов.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 16:10   #259
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Надеюсь многим известен способ борьбы с залипаниями в дисковых генераторах при однофазной системе такой, как добавление или отнимание одной катушки.
Ничего не слышал про этот способ. Теперь начинаю понимать, что более правильного способа борьбы с залипаниями не придумать. Способ с виртуальными магнитами от Владимира тоже не устраняет залипание, а делает их количество больше, уменьшая их по величине.

Кстати, хоть немного и не в тему: косо приклеить прямоугольный магнит на ротор, это не то же самое, что наклеить по наклонной линии несколько отдельных круглых магнитиков. После месячной паранойи с переклеиванием магнитов на роторе и измерением момента залипания я пришёл к выводу, что устранить залипание кривым приклеиванием прямоугольного магнита НЕВОЗМОЖНО.
Ещё один вывод - способ Владимира с круглыми манитиками работает только на генераторах с длинными статорами. Когда статор короткий (автомобильный генератор) этот способ крайне неэффективен. Просто потому, что на коротком полюсе нельзя разместить много магнитиков. А снижение залипания зависит именно от их количества.

Сергей подкинул ещё одну идею - лишний полюс. А что запрещает добавить лишний магнит, точнее фиксу (массогабаритный макет магнита), сдвинув углы на роторе? Получаем тот же эффект, что и с добавлением/убавлением лишнего полюса. Тогда ещё и 3 фазы становятся ненужными.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 17:44   #260
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
Сергей подкинул ещё одну идею
Это не моя идея, оно часто и густо применяется. Выглядит примерно вот так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Залипания.PNG
Просмотров: 572
Размер:	151.2 Кб
ID:	4845
Первый раз я её применил вот здесь http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=58
На том движке было 20 пазов и 4 магнита. Ну соответствено и липло не слабо. Пустив один зуб на ветер, залипания сильно уменьшились но и ЭДС упала на немного. Разобрав Гогиного Болгара на 1,5Нм увидел теже 4 щётки и 4 полюса, но... 21 зуб на якоре. Тот же самый ванька только вид сбоку.
При весе движка 7кг, залипания 0,1Нм. А вот насчёт трёх фаз, ты в корне не прав. Но это уже дискуссия на другую тему...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia