|
Тепловая энергия все о преобразовании тепловой энергии |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
11.01.2013, 15:34 | #31 |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Там сложный набор процессов связанных с рейнольдсами и теплоотдачей в стеки каналов. Боюсь, цифирь скорее эмпирическая. Но борьба за эффективность этих устройств длится уже сотню лет и сдвиги незначительны. Главное западло состоит в том, что когда рекуперация особенно нужна, т.е. при низких температурах, эффективность пластинчатых ещё вдвое снижается из-за обмерзания вытяжки. Всегда устраивается байпас для прямой проводки притока на калорифер. И сам калорифер обязательно считается на полный поток притока.
Вот пример очень хорошего на мой взгляд рекуператора: http://global-vent.ru/goods_rekupera...70-40-korf.htm Пластиночки тонкие и частые, и не пластмассовые как у Хекса, а алюминиевые, т.е. теплопроводность больше на порядок. Изредка в сети встречаются упоминания о небывалых пластинчатых рекуператрах с эффективностью 95%, так это - полная чушь. Вот такой пример: http://www.citiair.ru/pages/vent/rec...uperplast.html Кстати, я знаю этих ребят (Сити-эйр). Страшно далеки они от понимания законов физики. Реально круто утилизируется тепло роторными рекуператорами. Там- да, до 95 процентов может доходить при благоприятных условиях. Но дорогие, падла, не подступишься! Когда закладываю их в проект, заранее знаю что придётся переделывать, как только клиент увидит прайс. |
11.01.2013, 22:46 | #32 | |
механик-теоретик
|
Цитата:
По идее роторные - это не рекуператоры а регенераторы, и при кустарном изготовлении они конечно сложнее, чем пластинчатые регенераторы но не в разы - в общем вполне реализуемые. Добавлено через 1 минуту Это делать не обязтельно - есть более сложный и в то же время эфективный способ решения этой задачи, это перекрестное переключение направлений потока.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|
11.01.2013, 22:53 | #33 |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Подумал чуток про эффективность... рейнольдсы тут не при чём. Дело в компоновке каналов.
Эти рекуператоры называют пластинчато-перекрёстными. То есть вытяжка и приток движутся под прямым углом друг к другу. Иначе практически невозможно скомпоновать коллекторы. Поле температур на пластинах (а значит и в элементарных струйках потока) получается очень неоднородным, отсюда и потеря эффективности. Идеален был бы рекуператор, у которого приток и вытяжка движутся параллельно и навтречу друг другу. Тогда поле температур по пластинам было бы равномерным, приток от начала к концу каналов равномерно бы нагревался, а вытяжка - равномерно охлаждалась. Но организовать с каждой стороны такого рекуператора два изолированных коллектора - задача космически сложная. |
11.01.2013, 23:31 | #34 | ||
механик-теоретик
|
Цитата:
Одно дело когда речь идет о перекрестном движении потоков внутри рекуператора или когда есть крепкий минус за бортом и приходится часто отогревать от замерзшего конденсата. Совсем другое дело, когда в рекуператоре встречное движение потоков и когда за бортом около нуля - хоть 95% эффективности можно добиться - лишь бы габариты позволили и напорная характеристика вентилятора была соответствующая. Добавлено через 1 минуту Вот блин, пока писал.... отлучался..... а ответ уже тут как тут Добавлено через 16 минут Цитата:
Совсем не обязательно организовывать движение потоков параллельно у самого входа/выхода в рекуператор. Вход может быть диагональным, торцево-боковой (один с торца, другой с боку) - главное, чтобы был достаточно длинный участок пакета пластин на котором потоки двигаются параллельно в противотоке. http://heatpp.narod.ru/lib/Lukanin.html на 590-й странице три графика, из которых понятно, что только в такой схеме рекуператора может быть практически постоянный температурный напор по всей длине аппарата, и этот температурный напор можно сделать сколь угодно малым бесконечно увеличивая длину канала.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
||
12.01.2013, 00:31 | #35 | |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Цитата:
В реальной жизни есть ещё габариты венткамеры. Даже существующие пластинчато-перекрёстные рекуператоры, учитывая 4 здоровенных воздуховода сходящихся в одной точке здания, да и вся прочая ботва так загромождают венткамеру, что воспользоваться этим возможно довольно редко. Хорошо ещё когда байпас встроен в установку, как у VTS-Clima! А если городить наборную приточно-вытяжную установку из отдельных компонентов, так вообще втрое объём вырастает. |
|
12.01.2013, 12:39 | #36 |
механик-теоретик
|
В сложных системах больших и не очень зданий спору нет не каждую фиговину можно разместить,
а если в своем доме городить рекуператор из подручных материалов - то фиг бы с ними с габаритами. На чердаке место найдется всяко.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
12.01.2013, 18:33 | #37 | ||||
VIP
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Латвия
Сообщений: 1,309
Вес репутации: 15 |
Цитата:
Цитата:
А по поводу подогрева, я сейчас подмешиваю тёлый к забортному, но при этом вдвое(примерно) увеличил обороты приточного вентилятора. У меня есть резерв, если помните разность падения давления между притоком и вытяжкой оказалась почти в два раза. Поэтому думаю, что баланс соблюдён. Я пытался бороться с обмерзанием, увеличивая длину теплообменника, но при этом напихал пластины с таким маленьким зазором, что конденсат, гонет напором воздуха в холодную зону и он не успевает стекать (габариты не позволяют поставить теплообменник вертикально, сейчас он стоит под углом 15-20 градусов к горизонту). Думаю собрать ещё один чуть длиннее и зазоры сделать уже 3мм а не 1.5-2. Пришли термометры с точностью 0,06 градуса, на днях попробую подключить. Цитата:
Цитата:
У меня вот не находится. |
||||
12.01.2013, 22:47 | #38 | |
механик-теоретик
|
Цитата:
понятно что для полипропиленовых пластин тепловое сопротивление будет на три порядка выше, чем для алюминиевых, но оно всё равно очень и очень мало. Допустим расход воздуха 150 м3/ч=0,0417 м3/с при разнице температур +25 и -10 =35 градусов максимальная мощность регенерации примерно 1,75 кВт при площади 50 м2 перепад температур на 0,3 мм полипропилене (теплопроводность 0,2 вт/м/к) будет 1750/50*0,0003/0,2=0,0525 градуса ну и что, что у алюминия этот перепад в тысячу раз меньше????
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|
14.01.2013, 12:57 | #39 | ||
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
Цитата:
На пластинах нет перепада температур в 35 градусов. Приток по ходу канала плавно нагревается, а вытяжка так же плавно охлаждается. Перепад температур на стенке пластины весьма мал. Поэтому 0,0525 градуса или на три порядка меньше, это это есть две большие разницы . Алюминиевый рекуператор попросту можно сделать в разы компактнее при той же эффективности. Добавлено через 12 минут Цитата:
ЗЫ прицепил типичный подбор ПВ-установки из одного проекта. Но согласен, при встречно-параллельной компоновке пластин цифры будут другие. Хекс, попробую обоснуовать утверждение что "Вы уже греете воздух". Ок, пусть кпд рекуператора у Вас 100%. Самая низкая температура вытяжного воздуха которая возможна в пластинчатом рекуператоре - 0С. Точнее сказать - небольшой плюс. Если при расходе удаляемого воздуха 150 м3/ч его температура 0, а на улице -25, то это значит что Вы греете улицу с мощностью 1.25 кВт. Каким бы способом Вы не поддерживали температуру вытяжки около нуля, эта потеря тепла неизбежна. Т.е. при равных расходах температура приточного воздуха будет ниже комнатной. В любом случае придётся его догревать тем или иным способом, например при помощи батарей отопления. Защита от обмерзания подмесом рециркуляционного воздуха - вполне работоспособная схема при небольших расходах. В крупных системах так не делают из-за громоздкости (добавляются ещё два огромных рециркуляционных воздуховода). Учитывая, что потерь тепла всё равно не избежать (см. выше) куда проще греть калорифером. Последний раз редактировалось Илья МГУ; 14.01.2013 в 13:27. |
||
14.01.2013, 13:55 | #40 |
VIP
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13 |
hecs, Максимальное количество тепла которое Вы сможете утилизировать при расходе 150м3/ч, это 1 кВт. При температуре наружного воздуха -20С для подогрева расхода 150 м3/ч до +20С потребуется ок. 2 кВт. Таким образом, даже при 100% эффективности теплообменника степень рекуперации при -20С будет равна 50%. Нагрузка на систему отопления в этом случае возрастёт на тот самый потерянный 1 кВт.
|