25.02.2013, 10:06 | #621 |
новичок
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Мос область
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Я так понял, что Илья МГУ проработал формулу для вычислений момента силы (залипания) от угла поворота? Если есть формула или заготовка для нее, дайте мне пожалуйста, построю таблицы и графики численными методами.
|
25.02.2013, 11:49 | #622 | |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Цитата:
Прикинул тут твою методику, получается следующее: Сдвиг на 1/6 залипает 1-й и 12-й магнит. Сдвиг на 1/5 залипает 1-й и 20-й магнит. Сдвиг на 1/2 залипает каждый 8-й магнит. Добавлено через 3 минуты Такой формулы нет. То о чём вы пишите определяется графически, для каждого магнита в отдельности и для магнитной системы в целом. |
|
25.02.2013, 18:05 | #623 | |
новичок
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Мос область
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Есть общие формулы для расчета взаимодействия магнитных полей, из них можно выразить частный случай и рассчитать его численными методами для конкретной магнитной системы. |
|
25.02.2013, 19:58 | #624 |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Строится график зависимости силы притяжения от расстояния (зазора), для каждого магнита кривая имеет свою форму. Если есть график, то определить силу притяжения не сложно, далее раскладываете эту силу на составляюшие в зависимости от сдвига магнита и соответственно направления магнитных линий, получаете величину залипания.
|
25.02.2013, 22:10 | #625 | ||
новичок
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Мос область
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Можно не просто по одному (углу поворота), а по двум параметрам - углу поворота и магнитному зазору, но введение второго параметра изменит размеры ротора, а это потянет за собой другие зависимости ... Цитата:
Суть графической методики в чём? |
||
25.02.2013, 22:56 | #626 |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Ещё один товарищ из серии: дайте мне удочку, наживку, пруд и рыбу.
Ваш сарказм здесь не уместен, вы так и не поняли то, что я вам написал. |
25.02.2013, 23:39 | #627 |
новичок
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Мос область
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Я подумал, что если вы пытаетесь объяснить, то делаете это профессионально, имеете профильное высшее электротехническое образование, а не просто исходя из житейских соображений.
QUOTE=Alex;30461] Ваш сарказм здесь не уместен, вы так и не поняли то, что я вам написал.[/QUOTE] Не понял, объясните пожалуйста, что значит "строится график" ? Сам по себе строится или основываясь на данных? Откуда берутся первичные данные? PS: Однажды мы с научным руководителем вынужденно поехали на курсы повышения квалификации. Какой-то преподаватель долго объяснял, как заряжается конденсатор, его напряжение возрастает говорит по кривой, как называется, говорит не помню, но очень на куриное яйцо похоже. После лекции мы с руководителем подошли к преподавателю и пытались рассказать про экспоненту, но он так и не понял. Когда мы спросили его, на какую тему он защитил диссертацию, то услышали: какую диссертацию, я говорит, после техникума не смог устроиться на работу и меня пристроили в институт повышения квалификации :-) |
26.02.2013, 01:15 | #628 |
VIP
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13 |
Да почему же обязательно профессионально должно быть? Я пытался вам помочь, как мог. Сколько я не искал, так и не нашёл формул зависимости притяжения магнитов от их параметров (размеров, магнитной индукции и т.д.), зато видел способ определения залипания, про который вам написал, сначала определили силу притяжения магнита к материалу магнитопровода - эта сила действует в осевом направлении, а когда мы магнит сдвигаем относительно зуба статора, то направление действия силы отклоняется, и получается 2 вектора, один в осевом, второй в плоскости врашения, так вот нам нужен тот вектор, который в плоскости вращения, вот и вся суть метода, где это было я вам уже не найду, так в скользь видел, и особого внимания не придал. Были бы формулы, я думаю, мы о них бы уже знали.
|
26.02.2013, 03:05 | #629 | |
новичок
знаток
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12 |
Цитата:
Но!!! Величина магнитного момента есть не что иное как "суммарная" (это на самом деле интеграл по трём координатам) величина намагниченности "образца" в стороннем поле, и эта величина очень сильно зависит от напряжённости внешнего поля (кривая намагничивания), которое в свою очередь - очень сильно меняется от одной точки пространства к другой. Под образцом тут можно понимать железо сердечника, которое меняет свою намагниченность в зависимости от мгновенной величины напряжённости (да ещё с некоторым запаздыванием) поля постоянных магнитов, которое весьма сложным образом меняется от точки к точке пространства. Градиент напряженности магнитного поля – это производная напряжённости по той координате (линии в пространстве), по которой происходит наибольшее изменение величины напряжённости от точки к точке. Далее - при малейшем смещении магнитов (постоянного магнита ротора и намагниченного сердечника статора) друг относительно друга картина сразу в корне меняется и уже будет и другая намагниченность, и другой градиент. И - другая сила, очевидно. Поэтому аналитически, по формулам, решать такие задачи невозможно. А численно - я не спец, но тоже, думаю, замучаетесь искать данные, чтобы внести их в расчёты. Остается - экспериментировать. Я вот так думаю. Последний раз редактировалось Alexwindwave; 26.02.2013 в 03:26. |
|
26.02.2013, 07:27 | #630 | |
новичок
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Мос область
Сообщений: 37
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Измерение статического магнитного поля в заполненном пространстве - не такая простая задача. Как думаете, характер графиков залипания похож на правду? http://windpower-russia.ru/forum/att...3&d=1361691950 PS: Alexwindwave, до Вашего грандиозного исследовательского ветро-сооружения еще не добрался посмотреть воочию, видел только на фото с Вашего сайта. Масштаб творения потрясающий, каждый раз проезжая в пробке по проспекту Андропова, вспоминаю про него. Обязательно приеду посмотреть. Фото (с) Alexwindwave: |
|