23.04.2013, 22:01 | #681 |
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 13 |
Сегодня попробовал посчитать залипание одного магнита в Elcut-e. Получил интересный результат, о котором раньше не задумывался. Оказалось, что залипание одного магнита сильно зависит от отношения его ширины к ширине зубец + паз. Для примера рассматривал случай, когда ширина зубца равна 5мм, а паза 2мм. Получились такие результаты
Ширина магнита / максимальное залипание 5мм – 550 6мм – 332 7мм – 62 8мм – 473 Залипание измеряется в относительных величинах, так как в Elcut-e нельзя задать длину магнита. Как видите, минимальное залипание будет тогда, когда ширина магнита равна ширине зубца + паз. |
23.04.2013, 22:41 | #682 |
VIP
|
BenGunn, а если задать 14мм для этого примера? У моего 9мм.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
23.04.2013, 22:42 | #683 |
VIP
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13 |
Надо будет опробывать а разница большая получается по залипанию.
Я вот скоро думаю делать дисковый генератор с сердечниками, хочу брать сегменты 16 шт на диск лягут вплотную. Я думаю применение сигментов радикально снизит залипание, статор пока не решил или катушки в эпоксидке с сердечниками, или мотать статор из железа и делать пазы под катушки. если делать статор то залипание должно еще меньше бвть но пока незнаю дадут ли сегменты ожидаемого снижения залипания. |
23.04.2013, 22:51 | #684 |
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 13 |
|
23.04.2013, 23:05 | #685 |
VIP
|
магнита в моем генераторе, а зуб 7 паз 2. Липнет очень хорошо. Но у него полюсные наконечники в 3мм толщиной. Напильником сточил края, придав форму синусных, залипания резко упали. По центру зазор 0,25, по краям сточил на глаз 1мм.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |
23.04.2013, 23:20 | #686 |
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 13 |
|
24.04.2013, 10:16 | #688 | |
VIP
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 641
Вес репутации: 13 |
Посчитал. При 14мм максимальное залипание равно 217. Думал, будет чуть поменьше, но все равно это меньше чем при 5мм, 6мм и 8мм. Причем надо учитывать, что площадь магнита в этом случаи значительно больше.
Цитата:
Если считать упрощенно, то общее залипание – это сумма залипаний всех магнитов. Когда мы клеим магниты без скоса, то эти функции просто складываются и мы получаем большое залипание. Когда же мы делаем скос, у нас получается сдвиг по фазе и функции взаимно уменьшают друг друга, что дает меньшее залипание. Если делать скос больше чем зуб + паз, то последние магниты будут иметь туже фазу, что и первые и это приведет к увеличению залипания. Несколько мыслей на счет скоса. Используя полученные функции, сравнил метод Ильи и скос на зуб + паз. Считал, что у статора 36 зубцов и для метода Ильи мы делаем 34 полюса, а при скосе 24. Получилось, что уже при 3 строчках залипания будут одинаковыми. Правда, при скосе магнитов получается меньше. Если считать, что при скосе магнитов столько же, то одинаковые залипания получаться при 4 строчках. Но проблема скоса в том, что он уменьшает мощность генератора. Почитал у Вольдека про скос. Получается, что чем больше отношение скоса к ширине полюса, тем больше потеря мощности. Если мы мотаем катушки на 3 зубца, то скос в зуб + паз получается ещё терпимым, но если мы мотаем катушки на каждый зуб, то уменьшения мощности будет очень чувствительным. Попробовал совместить метод Ильи и скос, но скос делать на 1/6 полюсного деления, как советует Вольдек. В моем примере, добавил к методу Ильи скос около 1мм. Это ещё немного уменьшило залипания. Как я понял Игорь 77 как раз так и сделал (вроде скос у него совсем не большой) и получил нормальное залипание. Над тем, какой скос брать, надо ещё подумать. PS Все написанное выше пока только теория и требует проверки на практике. |
|
24.04.2013, 11:20 | #689 |
VIP
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12 |
Спасибо, более менее понятно, но всеравно я конкретно плаваю в данном вопросе.
Где я живу ветра хилые 3-6 м/с чаше вообще 1м/с, то вопрос залипаний весьма актуален (умом понимаю что с нашими ветрами ветряк это зря потраченные силы, ну очень уж хочется и интересно). Добавлено через 27 минут Разжился я движком, от чего, кто производитель и каковы характеристики не известно. Ротор из магнита и при вращении рукой залипаний не ошющается, ни какого скоса визуально нет, вот и хочется повторить тоже самое но в более крупном исполнении, но все прочитанное выше указывает на то что сее в принципе не возможно. |
24.04.2013, 21:47 | #690 |
VIP
|
Да. Магниты имеют длину 2*20мм=40мм ( ширина 9мм). Длина статора 28мм. Вот и пытался наконечником собрать индукцию. Проточил ротор на зазор 0,25, залипание было 1,86Н/м, и гудел при прокручивании. Обточил наконечники и залипания резко упали до 0,9Нм.
__________________
Не бойтесь делать то, чего не умеете. «Опыт растет прямо пропорционально числу выведенной из строя аппаратуры» |