Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Курилка > Архив
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Архив старые и закрытые темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2013, 20:49   #1
Дон Кихот
новичок
интересующийся
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Запад
Сообщений: 116
Вес репутации: 11
Дон Кихот на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jeriho Посмотреть сообщение
Это все измерения?


Как можно, судя по оборотам, делать выводы о мощности? Чем меньше диаметр турбины, тем выше обороты и меньше мощность!!!
VVV - спец офигенный, а вы..

Вам указали что нужно сделать, как и всё такое, а вы игнорируете; нельзя так. На форумхаузе я увидел скорость потока в щели 60 м/c. Это реальная скорость или опять на вскидку?
Да, к сожалению Вы невнимательно читаете.
Не вводите никого в заблуждение своим мнением, перечитайте. Для полного понимания я еще там дал перевод ссылки из которых и складывается эта цифра.
Я уже писал, что рад любому совету и помощи. Но я не говорил, что мне надо указывать, особенно без конкретики.
Дон Кихот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:26   #2
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Мне кажется все это закончится и расставятся все точки когда просто к ротору приделаете какой-нибудь генератор и что-то реально получите. Сделайте рабочее крыло с ротором, и под него изготовьте генератор. Все это соберите в рабочий вариант и протестируйте, это просто. Даже я на своей даче из хлама и без денег собрал бы подобное, но увы уверен пока что эта конструкция не имеет никаких приимуществ, и увы скорее всего вообще от нее толку не будет.

Вы докажите на практике и выложите нормальный фото-отчет с данными, и тогда можно рассматривать вашу конструкцию, гдето чтото улучшать и т.п.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:22   #3
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

С КПД генераторов согласен, суда по своим и что у большинства участников, КПД в пределах 0,2-0,4, но с генератором уже будет яснее чем что-то щупать пальцами или смотреть обороты. А генератор хоть чем-то нагружать можно, и можно видеть что на выходе. А крутящий момент померить хрен знает как, вариант с подьемом грузов совсем нереально воплатить, особенно когда такие высокие обороты.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:37   #4
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
но с генератором уже будет яснее чем что-то щупать пальцами или смотреть обороты. А генератор хоть чем-то нагружать можно, и можно видеть что на выходе. А крутящий момент померить хрен знает как, вариант с подьемом грузов совсем нереально воплатить, особенно когда такие высокие обороты.
У Дон Кихота там такой миниатюрный ротор, что под него надо ещё исхитриться сделать микрогенератор, лёгкий на ходу.

А подъём груза - на вал диаметром 4-10 мм наматывать нитку капроновую с грузиком 0,1-2 кГ - вполне реально, правда, не на высоте 5-20 м, а на земле. А на земле - ветра для пропеллерных маловато - им ввысь надо.

У Дон Кихота ротор как раз на земле уже крутится - вот и замерять удобно.
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:52   #5
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
У Дон Кихота там такой миниатюрный ротор, что под него надо ещё исхитриться сделать микрогенератор, лёгкий на ходу.

А подъём груза - на вал диаметром 4-10 мм наматывать нитку капроновую с грузиком 0,1-2 кГ - вполне реально, правда, не на высоте 5-20 м, а на земле. А на земле - ветра для пропеллерных маловато - им ввысь надо.

У Дон Кихота ротор как раз на земле уже крутится - вот и замерять удобно.
Так ротору же надо раскрутится чтобы измерить крутящий момент, это стартовый можно измерить, а к примеру как померить крутящий момент на 500 об/м, видь крутящий момент завист от оборотов.

А если у него маленький ротор, то еще проще, можно готовый моторчик поставить как генратор, и КПД моторчика как генератора можно измерить. На вскидку любой моторчик от авто, от дворников, стеклоподьемников, вентиляторов.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:58   #6
Дон Кихот
новичок
интересующийся
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Запад
Сообщений: 116
Вес репутации: 11
Дон Кихот на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение
С КПД генераторов согласен, суда по своим и что у большинства участников, КПД в пределах 0,2-0,4, но с генератором уже будет яснее чем что-то щупать пальцами или смотреть обороты. А генератор хоть чем-то нагружать можно, и можно видеть что на выходе. А крутящий момент померить хрен знает как, вариант с подьемом грузов совсем нереально воплатить, особенно когда такие высокие обороты.
Расчет на высокие обороты осознан, о чем повторяюсь. Нет необходимости делать генератор собственноручно, поскольку есть высококачественные, не дорогие бесколлекторники, которые можно использовать в качестве генератора с высоким КПД. При этом они при мощности до 2-3квт легко умещаются в руке.
Что касается замеров, такой цели тоже не было. Как я писал мне нужно было в руках посмотреть работу, поскольку это добавляет понимания. Установка генератора на аппарат не позволит снять какие либо показания, т.к. он просто валяется на земле в саду, даже без регулировки по ветру. Именно изготовление промышленного образца позволит сравнить со стандартным.
В случае гидро так же есть способы повышения качества устройства, которые были поняты при первых испытаниях. Кроме всего сказанного есть достаточно много факторов влияющих на работу, но их обсуждение заведет в тупик.
Чем измерял.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 435
Размер:	79.2 Кб
ID:	11241  

Последний раз редактировалось Дон Кихот; 17.11.2013 в 21:27.
Дон Кихот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 21:06   #7
Alexwindwave
новичок
знаток
 
Аватар для Alexwindwave
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 421
Вес репутации: 12
Alexwindwave на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Кихот Посмотреть сообщение
есть высококачественные, не дорогие бесколлекторники, которые можно использовать в качестве генератора с высоким КПД. При этом они при мощности до 2-3квт легко умещаются в руке.
Где такие можно посмотреть, "пощупать", купить? Вы ими пытались пользоваться, или держали в руках? Высокооборотистые на 2-3 кВт, чтоб в руке умещались - там обороты под 10000 в минуту! Или под 50000?

А ротор Ваш вряд ли будет быстрее 200-1000 об./мин. крутиться, а под нагрузкой - сразу остановится? (шучу).
Alexwindwave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 21:40   #8
Дон Кихот
новичок
интересующийся
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Запад
Сообщений: 116
Вес репутации: 11
Дон Кихот на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexwindwave Посмотреть сообщение
Где такие можно посмотреть, "пощупать", купить? Вы ими пытались пользоваться, или держали в руках? Высокооборотистые на 2-3 кВт, чтоб в руке умещались - там обороты под 10000 в минуту! Или под 50000?

А ротор Ваш вряд ли будет быстрее 200-1000 об./мин. крутиться, а под нагрузкой - сразу остановится? (шучу).
Зависит от количества витков и подаваемого напряжения. Учитывая недостаточность оборотов предполагаю кроме редукции использовать несколько моторов с последовательным соединением. То есть смысл в изготовлении роторов метровой длины и установокой по несколько штук.

http://www.parkflyer.ru/product/115098/ примерно такого вида.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей2011 Посмотреть сообщение

Добавлено через 2 минуты
Ты попробуй хоть что-то к ротору приладить и получить реальные вольты и амперы. Если там огромные обороты, то купи автовентилятор за 200 рублей, и от него моторчик попробуй использовать как генератор.
Он на магнитах или с обмоткой возбуждения? Можно поподробнее.
Дон Кихот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 21:56   #9
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Кихот Посмотреть сообщение
Зависит от количества витков и подаваемого напряжения. Учитывая недостаточность оборотов предполагаю кроме редукции использовать несколько моторов с последовательным соединением. То есть смысл в изготовлении роторов метровой длины и установокой по несколько штук.

http://www.parkflyer.ru/product/115098/ примерно такого вида.

Добавлено через 2 минуты


Он на магнитах или с обмоткой возбуждения? Можно поподробнее.
Да, они все на магнитах. Любой моторчик от авто, хоть от печки, хоть от салонного вентилятора, там большой выбор разных размеров. Все эти моторчики на магнитах
если их крутить то они генрируют энергию.


В шуруповертах подобные моторчики на магнитах, а аккумуляторном инструменте.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:38   #10
roman8301
VIP
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Вес репутации: 14
roman8301 на пути к лучшему
По умолчанию

Не надо нападать на человека, у него есть рациональное зерно, сами вспомните аэродинамику, аэродинамическая форма крыла увеличивает подъемную силу до пяти раз, то есть разряженная часть потока уменьшает давление в 5 раз, а значит скорость потока в щели действительно многократно увеличивается в зависимости от площади, но сила в щели не будет больше чем сила потока действующая на это крыло, вот и все, просто диффузор может дать до 20% увеличения потока и все, а щель дает возможность использовать большую часть энергии ветра воздействующее на это крыло по сравнению с диффузором, чудес не бывает.
roman8301 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 11:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia