Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.11.2014, 13:14   #1
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, вы же сами с Ильей обсуждали и весьма плотно такой способ борьбы с залипаниями методом сдвига магнитов, я использовал его конечную эксельку в библиотеке она есть.
Вы даже рассматривали вариант с железом на 54 паза, почти с таким как у меня.
Единственно с намоткой статора я что то не врублюсь, так как в этой теме разговор идет об том что катушки как то хитро соединяются, в других местах читал что нет а вот как разобраться когда так а когда иначе не понимаю.
Перечитываю данную тему и прихожу к выводу что мотать лучше на каждый зуб, но из за не грамотности и не хватки образования мозг кипит.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 14:02   #2
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, Попробуй намотать одну катушку на зуб. Сам поймёшь насколько это трудоёмкая работа. У меня на генераторе 24 зуба. Так я катушки месяц мотал. А у тебя 54. Как подумаю, так страшно становится.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 21:55   #3
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Garrekiv, Попробуй намотать одну катушку на зуб. Сам поймёшь насколько это трудоёмкая работа. У меня на генераторе 24 зуба. Так я катушки месяц мотал. ////
Хи-хи, мало практиковались. Мотая в третий раз я управился за один вечер

Полная фигня если сделать настольную моталку. Т.е. разборный каркас для катушки вращаемый ручкой как точило. Вместе с оправкой вращается фанерный диск в который закручен десяток саморезов. Очередную намотанную катушку цепляем на саморез и мотаем следующую. Потом снимаем готовую гирлянду.



Способ со сдвигом магнитов я бы делал только в одном случае - если статор уже есть и перематывать лениво. Если мотать с нуля, однозначно правильнее и эффективнее второй способ - уход от соотношения зубья/магниты 4/3.

Garrekiv, отсюда и ниже почитайте: http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=65&page=36
В итоге, я на этом методе остановился.

Хеппи энд и итоговая диссертация на этой странице: http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=65&page=38
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 14:17   #4
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

ИГОРЬ 77, Сложно мотать в обоих случаях, всё зависит от сноровки.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 14:35   #5
valeriyvalki
VIP
 
Аватар для valeriyvalki
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Харьковская обл.г.Валки
Сообщений: 636
Вес репутации: 14
valeriyvalki на пути к лучшему
Отправить сообщение для valeriyvalki с помощью Skype™
По умолчанию

ИГОРЬ 77,Всё зависит от правильного подбора размера намоточной катушки, и кстати мотать с 1 в 4-й легче, при условии если паз заполняется полностью проводом, то есть 54 паза 18 полюсов 27 катушек., тоесть паз не делится катушками пополам, иначе в таком случае будет 36 катушек, и КПД меньше.При намотке на каждый зуб будет 54 катушки 36 полюсов, таклой гена эффективный на малых оборотах., Может кому то пригодится моё видео.

__________________
На чужих ошибках учимся, а свои делаем!
valeriyvalki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 14:41   #6
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Разница только в формировании лобовых частей. В твоём случае получится меньше толщина за счёт более полного заполнения.
Не понял что за толщина.
Но я так же не понимаю, зачем брать железо на 54 зуба, и мотать не 54 катушки? По 18 катушек в фазе? Больше меди, больше ЭДС, больше напряжение на меньших оборотах.
А для борьбы с залипаниями просто использовать методику подбора количества полюсов.
Я бы сделал так.
54 зуба - 18 катушек на фазу - три фазы 18 полюсов
и уже потом бы применил бы "сдвиг" как делают "китайцы" на своих ветряках (фото выше давал)
При такой схеме КПД используемого железа максимально.
И снижение кпд зависит только от "сдвига"
1 полюс (размеры магнита подбирают) должен быть шириной чуть меньше трех зубов. Меньше как раз для того что бы и прошел хорошо этот сдвиг.
Смотрите фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 54-18.jpg
Просмотров: 529
Размер:	91.8 Кб
ID:	13125   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 54-18-2.jpg
Просмотров: 416
Размер:	55.4 Кб
ID:	13126  
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 14:43   #7
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeriyvalki Посмотреть сообщение
иначе в таком случае будет 36 катушек, и КПД меньше
Во, а вот тут мне очень интересно.... А почему КПД меньше?
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 16:36   #8
ИГОРЬ 77
VIP
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,716
Вес репутации: 14
ИГОРЬ 77 на пути к лучшему
По умолчанию

Garrekiv, Дай размеры статора и зуба. Есть ещё вариант на 54 зуба сделать 52 или 50 магнитных полюсов. Магнитный полюс должен покрывать площадь зуба. При таком исполнении скос будет минимальным и генератор будет менее оборотистым. Но при этом обязательная намотка на каждый зуб и выводить придётся несколькими звёздами (в твоём случае надо внимательно подумать) К примеру статор 24 зуба - при 22 полюсах на роторе соединение катушек в 4 звезды (в фазе 2 катушки), при 20 полюсах на роторе в 2 звезды (в фазе 4 катушки). Используя этот метод, у меня из донора 370 Вт 3000 об/м, получился ген 1кВт при 1000 об/м. Сейчас ветряк в работе. Винт 2,1м под Z-6 стартует с 3м/с почти сразу заряд 1-2А , система 24В, АКБ 420 Ач (пару дней хорошего ветра и они полные) соединение после мостов на генераторе 22 полюса 4 звезды -по две звезды в паралель и потом пары последовательно. Максимальный ампераж на ветре 10-11 м/с с ветряка 26-28А в зависимости куда закрутится возвратная пружина. Ежедневный расход 1,5-2 кВт.
ИГОРЬ 77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 17:07   #9
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Винт 2,1м под Z-6 стартует с 3м/с почти сразу заряд 1-2А
Винт такого диаметра имеет энергии на ветре 4 м/с всего 40 ватт, - КПД - сопротивление проводов и т.д. Так что что то не сходится.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от ИГОРЬ 77 Посмотреть сообщение
Максимальный ампераж на ветре 10-11 м/с с ветряка 26-28А
То есть так же если система 24 вольта (пусть поднимается до 29) то это около 780 ватт Но на таком ветре 11 метров твой винт имеет обороты 600-650 и мощность 1000-1100 ватт Тут вроде сходится..... Но как ты собрался получать с генератора свои расчетные """получился ген 1кВт при 1000 об/м""" не пойму Только если ждать 20 м/с или делать винт под три метра и через мультик.
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 17:55   #10
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
такой способ борьбы с залипаниями методом сдвига магнитов,
Но ты за сдвиг ничё не писал, поэтому я и подумал что просто налепить по кругу 18магитов.
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
прихожу к выводу что мотать лучше на каждый зуб
Хочешь на каждый зуб? Ну так и мотай на каждый зуб.
При этом должно быть 36 магнитов. И если их распределить по кругу, то получишь 72 залипания.
Хочешь ещё больше подробить, нужно делать сдвиг.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 14:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia