Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Информация > Участники > Владимир.74
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.06.2016, 15:44   #1
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Владимир.74, ну, это как бы к теме не относится, хотя так или иначе связано с выбором напряжения хранения.
Проблемка в том, что аккумуляторы, соединённые в последовательную цепочку со временем разбредаются по параметрам, и чем дальше, тем хуже.
Классическим аккумам можно было предложить покипеть маленько, в этом случае аккумы, банки. которые уже приняли заряд и больше пихать его некуда. булькают, отставшие же в это время догоняют зарядившихся.
Процесс этот называется выравниванием.
для современных аккумуляторов кипение вредно, значит надо придумывать чтото для выравнивания,
например носиться с тестером и подключать нагрузку к уже полностью зарядившимся аккумуляторам. чтоб сбросить избыток, пока отставшие их догоняют.Но лучше поставить балансиры -- те же балластные регуляторы, только на каждый аккумулятор.
Балласный регулятор сам , автоматически будет сбрасывать избыток в балластную нагрузку, не давая аккумуляторам кипеть/,
в то же время отставшие будут продолжать заряжаться.
Опять же, в батарее, состоящей из последовательно включённых аккумуляторов может статься так, что одинг из них уже в глубокой заднице, а остальные ещё ничё так себя чувствуют и напряжение на всей батарее ещё не приблизилось к порогу, при котором надо отключать нагрузку.
Значит желательно мониторить напряжение на каждом аккумуляторе, и в случае критической просадки хотя бы на одном из них,
отключать протребителей.

Хитрая задумка состоит в том, чтоб не сбрасывать энергию тупо на спирали, а трансформировать её и возвращать, пусть и с потерями, на зарядку всей батареи или скидывать на полезный балласт.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 17:37   #2
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Хочу по поводу конкретной реализации таких балансиров пошушукаться с ДиДЖ Громом
Для тупого сжигания и мониторинга переразряда, пойдёт LM393. Одна половина следит за зарядом и сбросом на лампочку, вторая врубает сирену при снижении ниже порога.
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Хитрая задумка состоит в том, чтоб не сбрасывать энергию тупо на спирали, а трансформировать её и возвращать, пусть и с потерями, на зарядку всей батареи или скидывать на полезный балласт.
А вот это уже к вам, уважаемый 983 вопрос. 494я микра на всё способна, кроме слежения за снижением напруги.
Классический балластник на ней, с выходом на повышающий транс. Вот вам и повышение, вот вам и гальваническая развязка, вот и всё остальное из вашего тех.задания.
У меня заморочка только с мозгами для данного блока, мускулы я могу посчитать и сделать, а вот мозг увы, не хватает понимания, пока...
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 18:11   #3
Сашун
VIP
 
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9
Сашун на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Хитрая задумка состоит в том, чтоб не сбрасывать энергию тупо на спирали, а трансформировать её
Не будет. как мне представляется, Владимир74 ставить балансиры на 4-аккумуляторную систему. У него и так затрат "по горло".
Балансиры - дело будущего, когда перестанет платить на электроэнергию и появится экономия.

Я ему еще полгода назад предложил правильную схему для 4-х аккумуляторов с элементарным простым контролем по напряжению и релейным исполнением.

2 аккума постоянно заряжаются от ветряка через реле ограничения силы тока 30-40 ампер с контролем по напряжению (29,0 вольт) + 10-15 мин. на выравнивание степени заряда.
От двух других через инвертор 24-220 (а можно 2 обычных дешевых УПСа) питается нагрузка с принудительным отключением по нижней границе напряжения 22 вольта.
Как только первые 2 зарядились, нагрузка переключается на них, а вторые 2 подключаются к зарядке.
Если система начинает часто (скажем, чаще 1 раза в 5 минут) "шмыргать" между парами аккумуляторов (обе пары полностью заряжены) - к заряжаемой паре на 5 минут подключается балластная нагрузка.
Вот и весь алгоритм, который просто реализуется схемкой ценой 10-15 баксов вместе с несколькими релюшками.
Сашун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 18:58   #4
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

хе-хе ))
а давайте рассчитаем надёжность схемы на релюшках ?

Кстати, нормальные такие себе балластники получаются весьма недорогими , и сопоставимы по материальным затратам.
А целесообразность клаццанья-щёлканья групп аккумуляторов для меня как была, так и остаётся великой загадкой.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 20:49   #5
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

У меня получается 5-и лопастник , диаметр 4 метра..
https://seiger.pp.ua/aerodinama/ru/c...177bab0fa2dd20


при 4 м/с будет 96 оборотов и 190Вт.
При 5 м/с - 115 оборотов и 400Вт. - надо 216Вт
При 6 м/с - 143 оборотоа и 650Вт - надо 600Вт..
При 7 м/с - 165 оборотов и 1050Вт - надо 1050Вт

При 8 м/с генератор уже начнёт тормозить винт, не давая идти ему в разнос.

Трёхлопастник надо смотреть. И считать. Кто б помог, а то опыта нет.


Подходит и под 48В, 2 пары параллельных Фаз последовательно.
И 24В системе, с 4 Фазами первллельно.

Последний раз редактировалось Владимир.74; 06.06.2016 в 21:39.
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 21:03   #6
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Владимир.74, а зачем 5 ?
у 3-хлопастного легче получается быстроходность, меньше вес и гироскопический эффект, дешевле по материалам,
при таких размерах это существенно.
если делать ВРШ, то проще и надёжнее , дешевле, легче получается узел поворота лопастей ...
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 23:01   #7
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Владимир.74, а зачем 5 ?
у 3-хлопастного легче получается быстроходность, меньше вес и гироскопический эффект, дешевле по материалам,
при таких размерах это существенно.
если делать ВРШ, то проще и надёжнее , дешевле, легче получается узел поворота лопастей ...

Трёх лопастник вырисовывается диаметром 4,9 метров ...ерунда диаметр
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 00:08   #8
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Трёх лопастник вырисовывается диаметром 4,9 метров ...ерунда диаметр
Странно, по идее мощность зависит только от диаметра,
и лишь на очень тихоходных ветроколёсах, порядка Z=1, будет недобор энергии при малом количестве лопастей.
Какая быстроходность получилась по рассчётам ?
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 00:29   #9
Владимир.74
Модератор
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10
Владимир.74 на пути к лучшему
По умолчанию

Трёх лопастник по моим прикидкам не очень.
А вот 4-х метровый 4-х лопастник в идеале повторяет обороты и мощность от начала и дальше.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от 983 Посмотреть сообщение
Странно, по идее мощность зависит только от диаметра,
и лишь на очень тихоходных ветроколёсах, порядка Z=1, будет недобор энергии при малом количестве лопастей.
Какая быстроходность получилась по рассчётам ?
Мощность зависит от генератора.
Ветроколесо понятное дело даёт определённую мощность, а вот генератор можно намотать разным проводом. К примеру, два оенераторы одинаковые по мощности на 100 оборотах, но с разной намоткой, уже на 200 оборотах потребуют разные винты , с разными количествами лопастей..
...судя по логике , я рассуждаю так. Таблица меня убедила
Владимир.74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 00:40   #10
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир.74 Посмотреть сообщение
Таблица меня убедила
не, тут что то не так.
Где то сбой в самом подходе.
__________________
73 !
983 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 18:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia