Болтаем о залипаниях

[Alexwindwave]

Сообщение от Tema0

Тут не заморачиваются потерями на перемагничивание. даже судя по постам в которых народ точит якорь из любой подходящей железяки.
Хотя со школы известно что, железо, подверженное непрерывному перемагничиванию, должно выбираться всегда мягкое, с очень небольшой коэрцитивной силой. И вроде как желательно из изолированных пластин чтоб потери на токах Фуко снизить...
А интересно посмотреть на Вашу конструкцию генератора без сердечника вообще... Ну статор без сердечника делают.. как вот тут http://www.otherpower.com/17page1.html но якорь с магнитами полюбому на сердечнике.
да и потери на перемагничивание только снижают КПД и все... а залипание оно влияет на минимальную (стартовую) скорость ветра с которой начнется съем энергии.. это вроде как важнее.

Да, если статор без сердечника, то делаю примерно именно по схеме на Вашей ссылке. Но тут и залипание равно 0 - нечему залипать!

А если статор с сердечником - только тогда проблемы и с перемагничиванием и с страгиванием-залипанием. В этом случае моя схема генератора следующая:
представьте два параллельных соосных обода-бублика, между ними зазор 1-2 см. На статоре на ободе бублика нанизано множество обмоток, соединяемых по вкусу (провод обмотки намотан вокруг линии окружности - это и есть гладкий беззубый сердечник обмоток). На роторе - налеплены магниты, со стороны обмоток, разумеется. С чередующейся полярностью. Всё.

При вращении ротора по сердечнику статора бегут по кругу волны перемагничивания и возникает ЭДС в обмотках.

Так вот - даже в такой схеме некоторое залипание всё-же есть. Может - не слишком магнито-мягкое железо (сталь №3)? Участок, который в покое намагнитился - не хочет перемагничиваться при сдвиге полюсов магнитов. Надо электротехническую сталь? Но там разве нулевые потери (если из изолированных пластин)? Кто точно знает?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от DJ_Grom

А вот это на страгивание не влияет, это можно отнести к потерям на трение, как и трение в подшипниках (при вращении уже), о них не стоит забывать. Чем мощнее подшипники, тем больше страгивание и трение в них, за всё приходится платить свою цену.

НЕ трение. Без магнитов - нет залипания. С магнитами - есть.

Без магнитов - страгивается и крутится почти при любом ветре, даже "нулевом", а с магнитами - только при 3-4 м/с.

[DJ_Grom]

Сообщение от Илья МГУ

Я по-другому приспособился.

Те же яйца, только вид сбоку

Сообщение от Alexwindwave

потери на перемагнчивание железа сердечника

Сообщение от Alexwindwave

Т.е., зубов на магнитопроводе нет! - а страгивающий момент - есть!, хотя и малоощутимый

А вот это на страгивание не влияет, это можно отнести к потерям на трение, как и трение в подшипниках (при вращении уже), о них не стоит забывать. Чем мощнее подшипники, тем больше страгивание и трение в них, за всё приходится платить свою цену.
Плюсуй сюда неоднородность по окружности магнитной системы, разную намагниченность самих магнитов, неидеальные расстояния от магнитов до железа статора (+- всегда был, есть и будет есть), далее в голову сейчас все факторы не приходят, на работе завал.

Сообщение от Tema0

А интересно посмотреть на Вашу конструкцию генератора без сердечника вообще..

Судя по всему стандартный аксиал.

[DJ_Grom]

Сообщение от Alexwindwave

Без магнитов - страгивается и крутится почти при любом ветре, даже "нулевом", а с магнитами - только при 3-4 м/с.

Тогда тоько перемагничивание стали остаётся, вы правы.

Сообщение от DJ_Grom

Плюсуй сюда неоднородность по окружности магнитной системы, разную намагниченность самих магнитов, неидеальные расстояния от магнитов до железа статора (+- всегда был, есть и будет есть)

[Alexwindwave]

Сообщение от DJ_Grom

Тогда тоько перемагничивание стали остаётся, вы правы.

Посмотрел, что Вы из Шахты. Когда ездил летом много лет назад на а/м на Юга, в Ваших степях там такие ветрюганы, что пыль несёт и машину с дороги сдувает. Там, наверное, все эти залипания и перемагничивания - побоку, ветер всё перемелет! Или не всегда так, бывают и штили?

[petruha256]

Сообщение от DJ_Grom

Тогда тоько перемагничивание стали остаётся, вы правы.

Или наличие неоднородностей геометрии сердечника или неоднородностей его структуры или недостаточной жесткости конструкции генератора или всё это вместе с перемагничиванием.

[vvv]

Когда все правильно, то страгивание присходит в 1.5-2 м/с на генераторе с сердечниками.

[Alexwindwave]

Сообщение от vvv

Когда все правильно, то страгивание присходит в 1.5-2 м/с на генераторе с сердечниками.

Если это действительно так - то это просто ПРАЗДНИК! Если можно - какой винт, диаметр, число лопастей, и какие обороты и какая мощность при этом ветре 2 м/сек. снимается? Напряжение, ток.... Около нуля, или кое-что посерьёзнее? И что с таким винтом на выходе при 3-5 м/сек.?

Понимаю, что ответ на каждый вопрос стоит больших материальных и временных затрат, и трудов немалых - но всё равно любопытно.

А генератор у Вас дорогой получается? Какого порядка себестоимость, масса? Фото видел, генератор - красавец. Но подробности хочется узнать. Неужели такой мало залипает? Я как увидел - восхитился, но подумал - тугой, наверное!? Если ногами крутить - может и прокручу, а ветерок?

[Alexwindwave]

Сообщение от vvv

Когда все правильно, то страгивание присходит в 1.5-2 м/с на генераторе с сердечниками.

Интересно, что выдаст такой генератор (в реальном опыте), если крутить со скоростью 30-60 об./мин с крутящим моментом 10-30 Н*м?

Или его с такой скоростью не удастся крутить при таком слабом Моменте? Получится скорость в несколько раз ниже. Буду рад, если окажусь не прав.

Есть уже данные? – ведь Вашим фото генератора уже 5 лет. Наверное – успели промерять вдоль и поперёк?

[roman8301]

Сообщение от Alexwindwave

3,5 Н или 5,6 Н, то имеют в виду совершенно другое, не силу в Ньютонах, а крутящий момент в Н*м ??? - т..е., 3,5 Н*м и 5,6Н*м?

Да конечно ошибся, спасибо что поправили, конечно груз умноженный на плечо и Н*М, 3,5Н*М и 5,6Н*М

[roman8301]

Сообщение от Илья МГУ

Перевожу вес в ньютоны и делю на длину плеча.

А может умножаем?