|
Энергия солнца все о преобразовании энергии солнечного излучения |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
26.12.2012, 18:46 | #1 |
Ёж (технобомж)
|
СашаМ, тогда уж лучше чёрную канистру с водой ( полюбому теплоёмкость повыше, чем у кирпичей) , а лучше с парафином или глауберовой солью. -- чтоб использовать теплоту фазового перехода.
-- всё проще и эффективнее. |
26.12.2012, 19:08 | #2 |
новичок
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: инопланетянин
Сообщений: 16
Вес репутации: 0 |
983, опять таки не все так просто...что бы был фазовый переход, нужно что бы на канистру упало за сутки энергии больше чем произведение теплоемкости на емкость канистры+фазовый переход...что то мне подсказывает, что даже если пренебречь потерями будет меньше...(ну с потерями будет точно меньше)...в этом то и вся суть солнечной энергетики...сделать хороший солнечный коллектор когда вроде всем все понятно ой как не легко...но яочень рад, что есть столько единомышленников, и уровень разработок энтузиастов очень высок...=)
канистра, кирпична стенка и тд и тп- промежуточный вариант стены тромба...сама по себе стена тромба всем хороша...но должна включать взаимоисключающие качества-низкую теплопроводность в ночное время(что бы дом "не светил" ночью) и высокую поглащательную способность днем...есть много работ по стенам тромба...и там показано, что обычно эффективность всреднем у нее 9-13%...и при низкой цене как бы всех устраивает...однако если сформулировать задачу как обеспечения оптимальной доли покрытия отопительной нагрузки за год... и обычно эта доля 25-75%...в зависимости от климата и цены на газ например...то стена тромба не всегдам может обеспечить нужную долю покрытия изза соотношения размеров стены и площади отапливаемого помещения...(чисто из архетектурных соображений)...если завесить всю южную стену вакуумироваными коллекторами...то можно легко но очень дорого получить 50% за год...(снижение затрат газа, но не снижение эксплуатационных затрат)... Воздушные коллектора интересны дешевизной и отсутсвием дополнительных контуров...однако в простом виде их область применения очень узка...я пытаюсь придумать каким образом аккумулировать тепло от воздушного коллектора... Чисто теоретически можно, по аналогии с немецкими энергетиками, которые аккумулируют энергию с провальной ночной выработки и от ВИЭ в виде понижения температуры в промышленых морозильниках...и тем самым отключая нагрузку холодильников днем...возварщать частично энергию в общем балансе...применительно к воздушным СК можно воздухом нагревать помещение и теплоемкость мебели и тд будет играть роль теплового аккумулятора...но оценки показывают, что бы выйти на оптимальную долю покрытия (а ради чего это все городить, если не просто поиграть...как мы=) нужно прилично метров недорогих воздушных СК, и воздух в помещении прогреется сильнее норм СНиПов... |
26.12.2012, 20:55 | #3 |
механик-теоретик
|
Что хочу сказать по поводу крашенных кирпичей в окне - считаю, что 983 в 47-м посте совершенно точно всё сказал, и обсуждать смысла особого нет,
поскольку то количество кирпичей, которое можно разместить в оконном проеме имеет явно незначительную теплоемкость по сравнению с теплоемкостью домашней обстановки, стен, перегородок и прочих конструкций.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
26.12.2012, 20:57 | #4 |
новичок
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: инопланетянин
Сообщений: 16
Вес репутации: 0 |
В смысле вентилятором? в солиде вроде есть встроеный как бы вентилятор...ротор...и там вроде только можно считать с двумя системами координат(подвижной и неподвижной) типа обтекание лопаток...а разве можно расчитать вентилятор+замкнутый контур...это ведь как нестационар...одно дело если в сечении попытатся задать расход...а среду сделать замкнутой...например в форме буквы О...одна стенка греется...другая охлождается...есть мысли по этому поводу...?
Добавлено через 47 секунд petruha256, насчет кирпечей не горячитесь...=) И еще, озвучте пожалуйста, раз ХЛ у Вас делает то же самое, о чем мы друг друга поняли, рабочий вариант параметров (расход, скорость на входе, КПД полное, каки е потери брали и тд,) хотя бы 1 вариант... Хотите можем присобачить к этой проге например более менее адекватные потери от банок к ОС с учетом реальной степени черноты и угла установки...так же могу посодействовать в расчете солнечной радиации для любой точки и любым углом...(без климатической модели) Последний раз редактировалось СашаМ; 26.12.2012 в 21:11. |
26.12.2012, 21:14 | #5 |
механик-теоретик
|
Можно рассчитать и такой случай, только модель строить так, чтобы для каждого участка были определены свои грани, или другие варианты. Думаю, что особых проблем не будет, главное, чтобы компа хватило сетку провернуть...
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
26.12.2012, 21:35 | #6 | |
механик-теоретик
|
Цитата:
вот такие значения:
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|
26.12.2012, 21:46 | #7 | |
механик-теоретик
|
Цитата:
Адекватные потери - думаю можно дописать табличку со значениями коэффициента потерь для нескольких вариантов конструкции (или простой расчет добавить) - это можно. Что касается солнечной радиации - то здесь как раз в климате основная загвоздка - неплохо бы для заданной широты, ориентации коллектора и неких стандартных показателей климата получить таблицу, в которой по месяцам были значения в виде количества времени в течение которого параметры солнечного излучения имеют некоторые значения... например январь: 10 часов - прямое - 800 вт/м2; рассеянное 60 вт/м2; угол падения 45 8 часов - прямое- 850 вт/м2; рассеянное 65 вт/м2; угол падения 45.. и так далее для всех комбинаций мощностей и углов падения. и на весь год... Исходные данные по климату - типа таких: http://www.pogoda.ru.net/climate/34009.htm
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|
26.12.2012, 21:09 | #8 |
механик-теоретик
|
Имеется ввиду вот такое определение вентилятора в системе:
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
26.12.2012, 21:36 | #9 |
новичок
Регистрация: 24.12.2012
Адрес: инопланетянин
Сообщений: 16
Вес репутации: 0 |
у меня на подходе 4 ядра...правда помню когда солидом баловался он тупил там чегото, оперативы не хватало и тд итп..а еще одновременный теплообмен+течение всевремя вылетал и вис...пришлось ссм мучить...
Сможете попробовать, например если набросаю схемку...мы можем с маленькой начать...главное чтоб считало...а отмасштабировать дело техники=) касательно циферек...коэфициент потерь реально при такой степени черноты раза в 3 выше...с учетом особенностей в виде развитой поверхности банок и тд...у хорошего СК с селективной поверхностью 4.2...без в районе 6... правда при таких значениях температур воздуха ОС и входящего может и быть так мало...(какая температура равновесная банок? ) |
26.12.2012, 22:04 | #10 | |
механик-теоретик
|
Можно и попробовать.
Добавлено через 15 минут Цитата:
Если подставлять коэффициент, похожий на правду - тогда получаются расход и температура, которые не вяжутся с измерениями автора. В тех коэффициентах которые дает нам литература нет ничего о том, как они были получены и при каких условиях, посему всякая мелочь (наличие или отсутствие ветра, утепление задней стенки путем присоединения наглухо к стене и прочее) может сыграть как на увеличение, так и на уменьшение коэффициента.
__________________
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу С уважением, Дмитрий. |
|