Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.12.2012, 14:02   #1
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BenGunn Посмотреть сообщение
Потом ты взял длину периода(зуб + паз) и разделил на 4, тем самым получив четверть периода. Наклеив магниты через разный зазор, ты добился того, что между ними образовался сдвиг по фазе равный четверти периода. Т.е. сделал то же самое, что и делает скос или метод Ильи. В итоге это привело к уменьшению залипания.
ВОТ!!!! и я так думаю что в моем случае лучше брать не скос, а внести сдвиг в расстояние между полюсами по методу Ильи

т.е как бы в его табличку в экселе ставлю 48 зубов и 16 магнитов...
а может магнитов то не 16, а 32??? по тому как каждый полюс состоит из 2-х рядов магнитов и т.к клеим их на радиус то расстояние между рядами в полюсе имеет место...
Илья.. в моем случае твой файл сработает???
катухи перематывать не буду... но у меня 16-ти полюсная машина и 16 магнитных полюсов... из-за сдвига я потеряю ЭДС но не больше чем при скосе.

Кста, квадратные и треугольные отверстия сверлятся обычным трехперьевым КРУГЛЫМ сверлом ;-) просто нужно знать как
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=j5FPhVbA2Hc

Последний раз редактировалось Tema0; 26.12.2012 в 14:12.
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 20:52   #2
983
Ёж (технобомж)
 
Аватар для 983
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Zakarpatija , Mukačevo
Сообщений: 1,148
Вес репутации: 14
983 на пути к лучшему
Отправить сообщение для 983 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
Кста, квадратные и треугольные отверстия сверлятся обычным трехперьевым КРУГЛЫМ сверлом ;-) просто нужно знать как
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=j5FPhVbA2Hc
треугольные -- двухперьевым сверлом, а квадратные -- да, трёх-перьевым.
Сверло при этом точится, чтоб было похоже на отвёртку -- плоское должно быть совсем ( или трёхгранное для квадрата) и должно иметь степень свободы в патроне -- болтаться.
Отверстий, квадратных и треугольных получить таким образом довольно трудно, а вот дырки, похожие на отверстия ( под доведение надфилем, например ) могут выйти неплохо. )))
983 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 22:57   #3
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
ВОТ!!!! и я так думаю что в моем случае лучше брать не скос, а внести сдвиг в расстояние между полюсами по методу Ильи

т.е как бы в его табличку в экселе ставлю 48 зубов и 16 магнитов...
а может магнитов то не 16, а 32??? по тому как каждый полюс состоит из 2-х рядов магнитов и т.к клеим их на радиус то расстояние между рядами в полюсе имеет место...
Илья.. в моем случае твой файл сработает???
Это какой файл? Где вычисляется увеличенный интервал?

Если он то всё сработает. Когда наотрез ломает перематывать катушки, почему бы и не воспользоваться. Залипания устраняются очень неплохо. Думаю, не хуже чем скосом.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 09:30   #4
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13
Alex на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Спать спокойно не даёт мне этот НОД
Вот ты зациклился на этом НОД, забудь ты про него, просто при проектировке генератора помни, что на против зуба должно стоять как можно меньше магнитов, а НОД, это так, величина вспомогательная.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 10:21   #5
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
просто при проектировке генератора помни, что на против зуба должно стоять как можно меньше магнитов,
Хм... неосилил эту спорную мысль... а где же все эти магниты должны стоять???? А вот с НОД как раз все понятно.... это число на которое нужно умножить площадь зуба статора чтоб получить итоговую площадь сцепления статорного железа с якорем...
чем меньше НОД тем меньше площадь и меньше залипание


И так, братцы... приехали мне 400шт магнитов - призм
размер магнита 10*10*10

параметры генератора (асинхронник )
16 полюсов
2,2 кВт
Диаметр ротора -136 мм
Длина ротора - 122мм

ширина зуба статора - 7мм
ширина паза якоря - 2мм

Полюса будут сплошные, якорь будет отшлифован после наклейки магнитов.

Вопрос... отличается ли моя ситуация от варианта с круглыми магнитами?
и как делать скос?
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 11:52   #6
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
Полюса будут сплошные, якорь будет отшлифован после наклейки магнитов.

Вопрос... отличается ли моя ситуация от варианта с круглыми магнитами?
////
Сполошные полюса, это в всмысле без шубы?

А то ведь шубу придётся дырить квадратным сверлом...
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 11:57   #7
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13
Alex на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
Хм... неосилил эту спорную мысль... а где же все эти магниты должны стоять????
Тут я не точно выразился, имелось в виду магнит точно напротив центра, остальные сдвинуты, на какую то величину n. Например 36 зуба и 34 магнита, только 2 стоят ровно напротив, остальные будут сдвинуты.

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
Вопрос... отличается ли моя ситуация от варианта с круглыми магнитами?
и как делать скос?
Отличается. С круглыми магнитами можно сделать шубу, и если по залипаниям не нравится, то переделать, я сейчас АИР80 так мучаю, точнее мучал, получил 0,05 Н*м на том и остановился. C призмами так не пройдёт раз приклеил и радуйся, но при использовании призм площадь заполнения больше.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 20:33   #8
Alex
VIP
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 755
Вес репутации: 13
Alex на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
ВОТ!!!! и я так думаю что в моем случае лучше брать не скос, а внести сдвиг в расстояние между полюсами по методу Ильи
т.е как бы в его табличку в экселе ставлю 48 зубов и 16 магнитов...
а может магнитов то не 16, а 32??? по тому как каждый полюс состоит из 2-х рядов магнитов и т.к клеим их на радиус то расстояние между рядами в полюсе имеет место...
Илья.. в моем случае твой файл сработает???
катухи перематывать не буду... но у меня 16-ти полюсная машина и 16 магнитных полюсов... из-за сдвига я потеряю ЭДС но не больше чем при скосе.
Рано радуетесь, при 32х магнитах сдвиг каждого ряда окажется достаточно мал, что бы это можно было бы сделать с допустимой величиной погрешности. Хотя если клеить по 2 в притык, то всё возможно. Ох намучаетесь вы с ними, это я по опыту знаю.
Цитата:
Сообщение от Tema0 Посмотреть сообщение
Кста, квадратные и треугольные отверстия сверлятся обычным трехперьевым КРУГЛЫМ сверлом ;-) просто нужно знать как
Брехня. Такие отверстия фрезеруются специальной фрезой.
__________________
Высшая математика мне пригодилась всего один раз в жизни: когда ключи у меня упали в унитаз, я скрутил из проволоки интеграл.
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 21:05   #9
Алексей2011
VIP
 
Аватар для Алексей2011
 
Регистрация: 28.11.2011
Адрес: Безенчук
Сообщений: 599
Вес репутации: 13
Алексей2011 на пути к лучшему
По умолчанию

Я думаю метод Ильи даёт меньшие потери чем скос магнитов, при скосе падает максимальная Эдс в зазоре, особенно при большом перекосе, и к тому-же магнитное поле магнитов частично замыкается через полюсные наконечники. Если использовать чисто метод Ильи без скоса, то потери только в несинхронно нарастающей ЭДС в фазах. Я букально на днях провёл небольшие экспиременты над своим автогеной, сделал скос на мнимый магнит и потерял 40% мощности гены на тех-же оборотах, при этом залипание уменьшилось всего в два раза. Методом Ильи можно я думаю залипания убрать совсем, только рассчёты нужны точные, например исходя из ширины зубов и пазов подбирать магниты определённой ширины и их количество, так чтобы минимизировать залипания. Сплошной магнитный ротор не избавляет от залипания , зуб притягивается к центру магнита, не важно какой он ширины. Я думаю попробывать по схеме 24/36 попробывать поиграться с магнитами разной силы, например раскидать по ротору 5-7 магнитов более сильных, чтобы стягивали другие магниты с полюсов, этим возможно можно чегото добится без потерь.
Алексей2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 09:49   #10
Tema0
VIP
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 833
Вес репутации: 14
Tema0 на пути к лучшему
Отправить сообщение для Tema0 с помощью ICQ
По умолчанию

Я про вот этот файл http://windpower-russia.ru/forum/att...5&d=1332566208

но вопрос.. у Вас количество магнитов это количество магнитных полюсов.
Это корректно в случае если полюс состоит из двух магнитов по ширине?
Tema0 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 13:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia