Болтаем о залипаниях

[DJ_Grom]

Сообщение от Alexwindwave

Посмотрел, что Вы из Шахты. Когда ездил летом много лет назад на а/м на Юга, в Ваших степях там такие ветрюганы, что пыль несёт и машину с дороги сдувает. Там, наверное, все эти залипания и перемагничивания - побоку, ветер всё перемелет! Или не всегда так, бывают и штили?

Штилей немеряно, особенно в городской зоне, на трассе обстаконовка лучше, преград меньше, отсюда порывов нет. Залипания имеют свой вес и немалый. Самое трудное заставить стартовать на мелком ветру и держать обороты (согласовать винт с геной). Сейчас живу временно в Туапсе, вот тут раздолье полное, ветер минимум 5-6м/с и 6-8 часов в день дует, порывами до 20 на нашей горе. Я вешу 130 при росте 195, дык меня сдувает порой.

Сообщение от vvv

Когда все правильно, то страгивание присходит в 1.5-2 м/с на генераторе с сердечниками.

Эт ты прав. Еслиб можно было легко и непринуждённо сделать такой гену, жизнь былаб шоколадом....

[Alexwindwave]

Сообщение от DJ_Grom

Штилей немеряно, особенно в городской зоне, на трассе обстаконовка лучше, преград меньше, отсюда порывов нет. Залипания имеют свой вес и немалый. Самое трудное заставить стартовать на мелком ветру и держать обороты (согласовать винт с геной).

Эт ты прав. Еслиб можно было легко и непринуждённо сделать такой гену, жизнь былаб шоколадом....

С целью сделать жизнь Шоколадом я вот который год пытаюсь сделать, и делаю, этакую ловушку для слабых ветров, собирая их с огромной площади. Вертикально-осевой ротор - диаметром 10 м, высотой 5,5 м, с 8 лопастями 3х5,5 м, с направляющими 10-ю экранами (4-5)х5,5м, и ещё одним супер-экраном 22х6 м, в виде аэродинамического дома-крыла, стоящего на боку, вертикально, на моей будущей плавучей платформе-острове (т.е. рубки спец формы). Все экраны - по периметру вокруг ротора.

Таким образом, буду собирать поток с поперечной площадью порядка 10х5,5=55 кв.м. На случай штормов - всё на прочном сварном каркасе из стальных труб, арматуры и прутков. Обшивка поверхностей или оцинкованной жестью, или стальным листом, или ещё чем - что найду. Когда найду деньги.
Не совсем так, но типа:
http://fotki.yandex.ru/users/ocean-p...ew/3670?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/ocean-p...ew/3672?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/ocean-p...ew/4784?page=0 - прообраз энергогенерирующей архитектуры, от ветров и сквозняков между корпусами зданий.

Добавлено через 37 минут

Сообщение от roman8301

Я это уже проходил, у меня 24 зуба и 16 магнитов на каждом статоре, и если сдвинуть на 6мм следующий статор то получится что другие 8 магнитов встанут тоже на против 8 зубов, если вы на своей картинке дорисуете еще два зуба то увидете, скажу больше, таким способом залипание останется например у меня не меньше чем просто на отдельном статоре, а это 3,5Н*М и хоть 100 статоров вы разбейте на сдвиг, тоесть если я свои статоры и роторы поставлю паралельно то общее залипание у меня будет 11Н*М а так как я их сдвинул стало 5,6Н*М, а если я их таких сотню поставлю со сдвигом 0,02мм получу такие же 5,6Н*М залипания но деленные уже на 100 штук но меньше чем 5,6Н*М не будет.

Зато мощь генератора стократно вырастет, и можно ставить много крупнее винт, и начинать съём энергии при меньшем ветре.

Вот и vvv тоже писал 5 лет назад, что в его двух-статорной схеме со сдвигом, (на всякий случай?), где обмотки вставляются с торца, оказалось, что сдвиг не влияет!!! Но зачем он его всё-же делает?

Пишет, что залипание удалось избежать исключительно за счёт "синусоидальной" формы магнитов. В чём "синусоидальность" - непонятно. На вид - ромбики как ромбики.

Также пишет - число витков на зубе - 19 шт., проводом Ф2 мм. А на фото там явно видно, что на статорах, которых там несколько, обмотка сделана очень тонким проводом, с огромным числом витков. Что бы это значило?

По этому поводу был вопрос в тамошнем форуме, но ответа не было.

[Mannovan]

Сообщение от Alexwindwave

С целью сделать жизнь Шоколадом я вот который год пытаюсь сделать, и делаю, этакую ловушку для слабых ветров, собирая их с огромной площади. Вертикально-осевой ротор - диаметром 10 м, высотой 5,5 м, с 8 лопастями 3х5,5 м, с направляющими 10-ю экранами (4-5)х5,5м, и ещё одним супер-экраном 22х6 м, в виде аэродинамического дома-крыла, стоящего на боку, вертикально, на моей будущей плавучей платформе-острове (т.е. рубки спец формы). Все экраны - по периметру вокруг ротора.

Таким образом, буду собирать поток с поперечной площадью порядка 10х5,5=55 кв.м. На случай штормов - всё на прочном сварном каркасе из стальных труб, арматуры и прутков. Обшивка поверхностей или оцинкованной жестью, или стальным листом, или ещё чем - что найду. Когда найду деньги.

Фактически это трансформатор ветра на повышение скорости потока и понижение давления. Того же эффекта можно достичь изменением конструкци ветряного движителя без капитального строительства.

А для плавсредства ваш неуправляемый парус очень опасен.

[roman8301]

Сообщение от DJ_Grom

Может нужно не 1/9, а другой градус?

Это не градусы, это сдвиг роторов относительно друг друга в одну сторону от расстояния (шип+паз), то есть, (шип+паз)=18мм а сдвиг по кругу равен 18/9= 2мм, то есть каждый ротор у меня сдвинут на 2мм по кругу, по другому ни как.

[DJ_Grom]

roman8301, есть возможность попробовать изменить конфигурацию сдвига?
На 18 (шип+паз)/3 части=6 мм и измерить как он себя поведёт?

[roman8301]

Сообщение от DJ_Grom

roman8301, есть возможность попробовать изменить конфигурацию сдвига? На 18 (шип+паз)/3 части=6 мм и измерить как он себя поведёт?

ни чего не не получится лучше, магниты просто переместятся на другие фазы, сейчас они у меня стоят на против первой фазы(со смещением) на всех трех статорах, а в вашем варианте они будут стоять так же но на соседних фазах (зубах) и все.

[DJ_Grom]

Если у вас расстояние зуб+паз=18мм и количество статоров 3, то взяв 1й статор за 0, второй ставим со сдвигом 6мм, а третий 12мм. Результат, там где был первый залип и на расстоянии 6мм ещё 2 залипа, с держащей системой в 12мм, будет уже 1 залип, а третий статор уже начнёт притягиваться к следующему магниту.
А какие у вас магниты? и они стоят на всех 3х роторах паралельно, без сдвига? Может я чего-то не понял в вашей конструкции, ткните носом в неё, если она обсуждалась или чертёжик выложите сюда.

[roman8301]

Сообщение от DJ_Grom

А какие у вас магниты? и они стоят на всех 3х роторах паралельно, без сдвига?

в участниках есть что то, магниты по 18мм шириной по 16 шт на роторе, сдвинуты роторы на 2мм (скос есть) если сдвинуть на 6мм то другие 8 манитов встанут на против других 8 шипов и ни каких результатов не принесет.

[Alexwindwave]

Сообщение от DJ_Grom

А ещё проще, 360/количество зубов/количество ген.
360/72/3=1,6(6)
Но это математика, в реальности показатели будут похуже, ибо сделать 2 и более генераторов абсолютно одинаковых мягко говоря сложно.

Я лично думаю, что по поводу лечения проблемы страгивания
это совершенно правильный подход, и взяв 3-6 соосных статоров (чем больше, тем лучше), с 3-6 соосными роторами, на одном валу, соответственно, все с одинаковым сдвигом на вышеуказанный Громом угол - это будет предельно-возможное снижение залипа страгивания. А неодинаковость - это уж или плюнуть, или придётся лечить только строгой стандартизацией технологии сборки и тем, что называется "набить руку".

Эх, надо бы картинку в компьтере нарисовать и покрутить - появились сомнения, что более правильная формула будет

360/количество зубов/(количество ген-1)

....., но надо, говорю, проверить. Чтоб первый с последним на совпал, а оказался сдвинут как и все.

И сомнение № 2 - в формуле делить не на количество зубов статора, а на количество полюсов, считая северный с соседним южным за два полюса.

В итоге, правильный сдвиг:

360/количество полюсов/(количество ген-1)

Если не так - проверю в граф-редакторе позже, извините.

Вот тогда и останется одна проблема - потери на перемагничивание. Если не считать проблемы с оптимизаций зарядки АКБ, упёршейся в соседней теме в поиски правильных контроллеров.

[DJ_Grom]

Как смог, так в паинте сваял картинку. Вот моя мысль.
Если магниты на всех роторах N числа будут наклеены все паралельно друг другу без сдвигов, то останется по выше приведённым формам посчитать сдвиг статоров, либо если конструктивно не получается двигать статоры, то наклейку делать с учётом такого сдвига.
Пояснения к картинке надо делать? Или разобраться можно?
Над синим и над красным магнитом зубы одного статора, остальные 2 и 3 соответственно.
Для 3х однофазных статоров рисунок получился. Для 3х фазников соответственно картинка меняется, но суть та же.
И естессно все статоры выпрямлять отдельно и только после соединять.
roman8301, теперь ты понял мою мысль?
Первый статор принимаем за 0, тогда второй будет со сдвигом 6мм, 3й 12мм, и при прокрутке ротора на 6мм по час стрелке, получаем что первым в этой системе становится второй статор, ещё на 6мм третий становится первым, а первый и второй , вторым и третьим соответственно.