Борьба с залипаниями. - Страница 77 - Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.

moto26 · 25.09.2014, 17:15

Цитата:

Сообщение от Garrekiv

Через два паза это значит катушка одной фазы мотается из 1 (первого) паза в 4 (четвертый) паз

Да.

Цитата:

Сообщение от Garrekiv

А на 54 зуба данная система подойдет и какое смещение тогда делать?

А вот это я не в курсе... Но хотя уменьшать залипания будет в любом случае такое смещение. Но вот на сколько..... Тут на форуме была программа в екселе с таким расчетом.... Может знающие подскажут....

Garrekiv · 26.09.2014, 07:02

Вы имели ввиду вот эту эксельку или есть другая с большим количеством необходимых данных для удобства использования?
Да кстати расчеты ваших генераторов не округленные соответствуют выдаваемым данной табличкой ?

moto26 · 26.09.2014, 10:32

Да, она. Я по ней делал сдвиг на маленьком асинхронике.
24 зуба и 8 полюсов. Помогло.

Цитата:

Сообщение от Garrekiv

или есть другая с большим количеством необходимых данных для удобства использования?

Другую не видел.

Цитата:

Сообщение от Garrekiv

Да кстати расчеты ваших генераторов не округленные соответствуют выдаваемым данной табличкой ?

Немного не понял.
Я два раза использовал её.
Два раза уменьшал залипания увеличением количества полюсов (без смещения)
А то что на фотке выше, это "китайский" ветряк. Так сказать "заводская" борьба с залипаниями.

Garrekiv · 10.11.2014, 10:57

Подставил данные своей железяки в табличку и получается что если мотать на каждый зуб то залипания упадут в 72 раза а если из 1 паза в 4 то всего в 36 раз, то что с таким способом борьбы с залипанием КПД генератора тоже упадет ясно, но из таблички не видно на сколько сильно упадет КПД генератора относительно уменьшения залипания, какой способ намотки будет наиболее выгодным.

Сергей · 10.11.2014, 14:44

Цитата:

Сообщение от Garrekiv

но из таблички не видно на сколько сильно упадет КПД генератора

Во столько раз, во сколько увеличится длина проводника в фазе.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Garrekiv

а если из 1 паза в 4 то всего в 36 раз,

Интересно, кто нибудь мне может объяснить как при 54 зубах статора и 18 магнитах на роторе может быть 36 залипаний?

ИГОРЬ 77 · 10.11.2014, 15:41

Garrekiv, Если есть выбор, то 36 на 54 лутше. Один полюс на 3 зуба, и катушки мотать - из 1 в 3 паз легче. Есть ещё вариант 34 на 54. Уменьшится скос полюсов. Но комутация катушек будет мудрённая. Чем больше полюсов, тем максимальное КПД будет на меньших оборотах.

Garrekiv · 11.11.2014, 03:25

Сергей вы не внимательны, 36 это не залипаний а коэффициэнт уменьшения залипаний как указанно в табличке которую я взял из данного форума и только подставил свои исходные данные, а считала уже она.
Игорь 77 не из 1-3 а из 1-4 (я трех фазник хочу а не двух фазник, ниже рисунок прикрепил для наглядности) выходит 18 полюсов, а вот если мотать на каждый зуб то выходит 36 полюсов весьма заманчиво.
Я при изготовление ротора лопухнулся и шире полюс делать не могу так как стольная подложка всего 13,5мм эти два варианта намотки в купе с габаритами моих магнитов самые приемлемые.

Меня на данный момент интересует какой выриант намотки наиболее выгоден для малых ветров.
Хотя чем выше залипание если с ними не бороться тем больше КПД генератора, только вот как потом стронуть его с места .
Остается посмотреть с каким вариантом намотки будет проще перейти от сдвига к скосу если со сдвигом будет не удачно так как я этот вариант борьбы с залипаниями так и не до понимаю, точнее смысл уловил но вот нужно ли будет хитро коммутировать обмотки так и не понял.

moto26 · 11.11.2014, 09:57

Garrekiv, у Вас помоему намотка не правильно нарисованна. У Вас в одном пазу витки одной катушки. Помоему одностлойная называется (поправте знатоки), а нужно мотать так что бы в одном пазу были витки двух катушек, тоесть половина паса занимает первая катушка фазы, а вторую часть паза занимает вторая катушка этой же фазы (это если мотать "через два паза/три зуба"

Сергей · 11.11.2014, 12:45

Цитата:

Сообщение от moto26

у Вас помоему намотка не правильно нарисованна

Там всё верно нарисовано, для 18-ти полюсов.

Цитата:

Сообщение от moto26

тоесть половина паса занимает первая катушка фазы, а вторую часть паза занимает вторая катушка этой же фазы (это если мотать "через два паза/три зуба"

По сути дела это одно и тоже.
Разница только в формировании лобовых частей. В твоём случае получится меньше толщина за счёт более полного заполнения.

Добавлено через 23 минуты

Цитата:

Сообщение от Garrekiv

Сергей вы не внимательны, 36 это не залипаний а коэффициэнт уменьшения залипаний

Если положить 18 магнитов по кругу на 54 паза, то получим ровно 54 залипания.

ИГОРЬ 77 · 11.11.2014, 12:50

Garrekiv, Да я ошибся, надо из 1 в 4 мотать катушку. На счёт мотания на каждый зуб. Ох и трудоёмкая эта работа.

10.11.2014, 10:57	#4
Garrekiv VIP Регистрация: 26.12.2012 Адрес: Якутия, г Мирный Сообщений: 505 Вес репутации: 12	Подставил данные своей железяки в табличку и получается что если мотать на каждый зуб то залипания упадут в 72 раза а если из 1 паза в 4 то всего в 36 раз, то что с таким способом борьбы с залипанием КПД генератора тоже упадет ясно, но из таблички не видно на сколько сильно упадет КПД генератора относительно уменьшения залипания, какой способ намотки будет наиболее выгодным. Миниатюры

11.11.2014, 03:25	#7
Garrekiv VIP Регистрация: 26.12.2012 Адрес: Якутия, г Мирный Сообщений: 505 Вес репутации: 12	Сергей вы не внимательны, 36 это не залипаний а коэффициэнт уменьшения залипаний как указанно в табличке которую я взял из данного форума и только подставил свои исходные данные, а считала уже она. Игорь 77 не из 1-3 а из 1-4 (я трех фазник хочу а не двух фазник, ниже рисунок прикрепил для наглядности) выходит 18 полюсов, а вот если мотать на каждый зуб то выходит 36 полюсов весьма заманчиво. Я при изготовление ротора лопухнулся и шире полюс делать не могу так как стольная подложка всего 13,5мм эти два варианта намотки в купе с габаритами моих магнитов самые приемлемые. Меня на данный момент интересует какой выриант намотки наиболее выгоден для малых ветров. Хотя чем выше залипание если с ними не бороться тем больше КПД генератора, только вот как потом стронуть его с места . Остается посмотреть с каким вариантом намотки будет проще перейти от сдвига к скосу если со сдвигом будет не удачно так как я этот вариант борьбы с залипаниями так и не до понимаю, точнее смысл уловил но вот нужно ли будет хитро коммутировать обмотки так и не понял. Миниатюры Последний раз редактировалось Garrekiv; 11.11.2014 в 07:10.

10.11.2014, 15:41	#6
ИГОРЬ 77 VIP Регистрация: 24.12.2011 Адрес: Сургут Сообщений: 1,716 Вес репутации: 14	Garrekiv, Если есть выбор, то 36 на 54 лутше. Один полюс на 3 зуба, и катушки мотать - из 1 в 3 паз легче. Есть ещё вариант 34 на 54. Уменьшится скос полюсов. Но комутация катушек будет мудрённая. Чем больше полюсов, тем максимальное КПД будет на меньших оборотах.

11.11.2014, 09:57	#8
moto26 VIP Регистрация: 03.06.2014 Адрес: Ессентуки Сообщений: 771 Вес репутации: 10	Garrekiv, у Вас помоему намотка не правильно нарисованна. У Вас в одном пазу витки одной катушки. Помоему одностлойная называется (поправте знатоки), а нужно мотать так что бы в одном пазу были витки двух катушек, тоесть половина паса занимает первая катушка фазы, а вторую часть паза занимает вторая катушка этой же фазы (это если мотать "через два паза/три зуба"

11.11.2014, 12:50	#10
ИГОРЬ 77 VIP Регистрация: 24.12.2011 Адрес: Сургут Сообщений: 1,716 Вес репутации: 14	Garrekiv, Да я ошибся, надо из 1 в 4 мотать катушку. На счёт мотания на каждый зуб. Ох и трудоёмкая эта работа.