Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.11.2014, 00:47   #1
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Классный калькулятор!
Закинешь ссылку в Библиотеку я не обижусь.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
По ходу я был прав, 54 зуба на 18 магнитов дадут 54 залипания которые танком не провернёшь, но этот фактор равен Единице.
Да, именно так. Да, сложно провернуть если НЕ ДЕЛАТЬ скос.
Но я вышел из ситуации на автогенераторе с 36 зубами и 12 полюсами.
То есть при такой конфигурации 36/12 тоже фактор эффективности равен 1.
Только потом сделал "сдвиг" как делают "китайцы" смотри фото
У китайца ВООБЩЕ нет залипания Ну и энергии нет толком

Я не стал такой сильный сдвиг делать, зазор показанный стрелкой не такой сильный получился. Залипания есть, но реально меньше чем были ранее
Если сдвиг не делать, то еще и гул от гены стоит, но энергия реально ВАЛИТ в АКБ Вообщем при "сдвиге" так же как и при "скосе" нужно найти золотую середину.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, да, забыл дописать "китайцы" стыбзили
Илья МГУ, таблицу на 146%
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sdvig2.jpg
Просмотров: 579
Размер:	66.4 Кб
ID:	13131  

Последний раз редактировалось moto26; 12.11.2014 в 00:48. Причина: забыл прикрепить картинку
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 00:50   #2
moto26
VIP
 
Аватар для moto26
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 771
Вес репутации: 10
moto26 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
Ага, врубился. Треугольник-звезда, и ещё дурацкая опция - мотать через зуб (а оно нафиг?)
Там еще при некоторых "конфигурациях" зубы/полюса дается возможность выбрать кучу вариантов намотки, просто ставя цыфры от 0 (стоит по умолчанию) до 10-20
moto26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 01:01   #3
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moto26 Посмотреть сообщение
Я не стал такой сильный сдвиг делать, зазор показанный стрелкой не такой сильный получился. Залипания есть, но реально меньше чем были ранее
Я тоже с этого начинал!
http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=58
Еле нашёл свою тему, аж в конце Архива спряталась!
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 01:29   #4
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
НЕ понимаю. Можно как то наглядно в рисунках хоть часть намотки.
Вот нашёл такую комбинацию намотки в проге шо moto26, дал.
Всё красиво и понятно. В одном пазу одна фаза и ток идёт в одном направлении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: направление.JPG
Просмотров: 430
Размер:	54.6 Кб
ID:	13132  
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 06:28   #5
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

Сергей, так это тоже самое что мото26 давал в 794 посту, из схемы не ясно где по вашему объяснению из 800 поста 24 витка а где 12 и где развернутые 12 витков.

Смущяет фраза от мото26 "ВООБЩЕ нет залипания Ну и энергии нет толком "

Пошел опять курить эту тему с 36 страници, хотя уже до этого раз 10 перечитывал но понимания так и не пришло в виду нехватки образования, думаю я такой тут не один кто прочитал облизнулся но не поняв стал делать классически со скосом

Добавлено через 39 минут
Илья, если взять эксельку из поста 373 и также продолжить до 54 зубов то все будет правильно или на 54 зуба нужно иначе мотать ?

Блин часть ссылок мертва, даже в участниках хотел фотки глянуть и увы.

Добавлено через 2 часа 21 минуту
Чем дальше читаю тем больше непоняток, Дошел до 49 страницы там где про НОД.
Выходит что для моего гены с 54 зубцами делать 22 полюса будет НОД 1 оптимально, тоды как мотать ?

Последний раз редактировалось Garrekiv; 12.11.2014 в 07:17.
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 07:32   #6
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
по вашему объяснению из 800 поста 24 витка а где 12 и где развернутые 12 витков.
Вот пост 800
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
В первый паз 12 проводов, в четвёртый 24, в седьмой опять 12.
Вот картинка:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: направление.JPG
Просмотров: 463
Размер:	94.4 Кб
ID:	13133
Обведённое красным это одна катушка.
Чёрная линия сверху это начало катушки, чёрная линия снизу это конец.
Не нравится так?
Переверни назад нижнюю катушку на 180 град, то есть 12 витков из седьмого паза положи в первый. В четвёртом как было 24 проводника так и осталось, а в первом станет 24.
А вообще нафига оно тебе нада?
Коль решил мотать на каждый зуб, чё дурным голову себе забивать?
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 07:36   #7
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Выходит что для моего гены с 54 зубцами делать 22 полюса будет НОД 1 оптимально, тоды как мотать ?
Нет не правильно.
И 54 и 22 делится на 2. Значит НОД будет ДВА.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
Блин часть ссылок мертва, даже в участниках хотел фотки глянуть и увы.
Кинь сюда нерабочую ссылку, я гляну.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 09:23   #8
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Пора вводить научный термин - "трехфазный генератор с асимметричными обмотками". Ассиметричными, это потому что расстояние между катушками одной обмотки разные, равно как и направление намотки. Последний калькулятор, это оно и есть.

Мое имхо: каждый метод применим в своей узкой области в зависимости то конструкции генератора. Оптимальные решения:
1. Скос магнитов наиболее эффективен при длинном статоре, когда длина зуба значительно превышает его ширину. Обмотки при этом остаются симметричными. Пример - переделка асинхронника. Шуба и круглые магниты.
2. Сдвиг магнитов (моя экселька). Подходит для коротких статоров (автогена) при невозможности (или нежелании)перематывать обмотки.
3. Асимметричные обмотки. Идеален для коротких статоров (автогена), но требует перемотки обмоток. Способ позволяет устранить залипания в ноль.

Скос магнитов при втором и третьем методе никакого результата не дает (кроме неизбежного снижения э.д.с). Магниты целесообразно ставить параллельно валу и никак по другому.
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 10:03   #9
Garrekiv
VIP
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Якутия, г Мирный
Сообщений: 505
Вес репутации: 12
Garrekiv на пути к лучшему
По умолчанию

А да ошибся нод 2, и вариантов с НОД 2 море.
54/20,22,26,28,32,34,38,40,44,46,50,52 с диаметром моего ротора 147 и шириной магнитов 8мм я даже 52 полюса могу наклеить.
Илья а что вы посоветуете какой вариант из выше перечисленных для такого исходника, диаметр статора 156мм, длина 62мм, 54 зуба 6,8мм , паз 2,2мм .

Добавлено через 6 минут
Сергей я вот про эту ссылку писал http://windpower-russia.ru/forum/showthread.php?t=269 в посте 435 этой темы .
Garrekiv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2014, 21:59   #10
Илья МГУ
VIP
 
Аватар для Илья МГУ
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 503
Вес репутации: 13
Илья МГУ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garrekiv Посмотреть сообщение
А да ошибся нод 2, и вариантов с НОД 2 море.
54/20,22,26,28,32,34,38,40,44,46,50,52 с диаметром моего ротора 147 и шириной магнитов 8мм я даже 52 полюса могу наклеить.
Илья а что вы посоветуете какой вариант из выше перечисленных для такого исходника, диаметр статора 156мм, длина 62мм, 54 зуба 6,8мм , паз 2,2мм .
.
Чем больше магнитов, тем выше частота, а значит и больше эдс. Ограничение - минимальный зазор между магнитами, вплотную ставить нельзя. Тут где-то были изыскания на тему оптимального зазора, я забыл на чем договорились. Серега, небгсь помнит
Илья МГУ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 11:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia