Ветроэнергетика и альтернативная энергетика.  

Вернуться   Ветроэнергетика и альтернативная энергетика. > Технический раздел > Электротехника
Статьи Справка Сообщество Календарь Сообщения за день Поиск

Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.12.2013, 02:25   #1
Александр
Администратор
 
Аватар для Александр
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Латвия, Сигулда
Сообщений: 820
Вес репутации: 10
Александр на пути к лучшему
По умолчанию

ruslan_, уж очень узенькие зубцы в статоре, поэтому самое лучшее с точки зрения мощности - это делать 16 полюсов, чтобы магнит перекрывал три зубца. И мотать распределённую обмотку 1-4, 2-5, 3-6, 4-7, 5-8, 6-9 и так далее. Получится три фазы. Обмотка двухслойная. начало первой фазы 1-4, 4-7..., второй - 2-5, 5-8..., третьей - 3-6, 6-9... Причём, направление намотки постоянно чередуется, то есть, если катушка 1-4 начинается с первого паза и, скажем, мотается вправо, то катушка 4-7 начинается с седьмого паза и мотается в обратную сторону, то есть, влево. Делается так потому, чтобы провода двух катушек одной фазы, лежащие в одном пазу, шли в одном направлении, а не навстречу друг другу. Если катушки для простоты мотаются по отдельности, то после намотки их нужно просто правильно соединить и при этом не запутаться.
Если обозначить начала и концы как "Н" и "К"; прямую катушку, как -НК- а обратную, как -КН-, то фаза из 16-ти её катушек будет выглядеть так:
-НК--КН--НК--КН--НК--КН--НК--КН--НК--КН--НК--КН--НК--КН--НК--КН-, Начавшись в первом пазу, первая фаза в нём же и закончится. Две оставшиеся делаются аналогично. Но про залипание ничего не скажу. Без скоса будет, скорее всего, заметное.
Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 02:39   #2
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

hecs, безполезно!
Звёзд побольше, полюсов сколько влезет и всё в этом духе!
Цитата:
Сообщение от ruslan_ Посмотреть сообщение
Наклеил 38 полюсов между ними получилось 2,5 мм.
Руслан, а почему 38?
А почему не 40 36 или 34???
В 30% непонятно каких не укладывается или как?

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
ruslan_, уж очень узенькие зубцы в статоре, поэтому самое лучшее с точки зрения мощности - это делать 16 полюсов
Александр, помогай.
Я уже просто молчу и никуда не встряю.
Доказать шото обратное просто невозможно.
Ну хочется человеку мотать на каждый зуб, да пожалуйста!
Но возьми же хотя бы калькулятор умнож 48х2 и раздели на 3.
Получишь 32 полюса на роторе при полюсном делении 1,5 или как ещё говорят на 3 катушки 2 магнита.
Так нет же, начинают чудить кто на что гаразд, а потом ЭДС маленькая...
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2013, 14:35   #3
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Руслан, а почему 38? А почему не 40 36 или 34??? В 30% непонятно каких не укладывается или как?
Диаметр выточенного ротора 88,7мм*3,14=278,5мм отнимаем 278,5-30%=195мм
38 Магнитов * ширину 5мм= 190мм
Вот и получается 30% свободного пространство на роторе.

Добавлено через 10 минут
На счёт 16 полюсов спасибо буду пробивать. А 32 полюса хорошо но это стандартный вариант, тоже буду пробивать. Залипание увеличится.
А что на счёт того что получилась не кто ответил.
Наклеил 38 полюсов между ними получилось 2,5 мм.
Намотал тестовую катушку по быстрому 100 витков, 0,4 проводом.
Покрутил на 100 об/м получил 2 вольта, ток к.з. 0,55 ампера. На 500 об/м 10 вольт, ток к.з. 2.5 ампера.
Всё ровна каждые 50 об/м по 1 вольту. Всё через диодный мост. Это мало или как.

Да если всё-же выточить новый ротор, что-бы зазор был между статором и ротором минимальный 0,3-0,5мм. Насколько изменятся параметры.
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 07:13   #4
DJ_Grom
Компьютерный червь
 
Аватар для DJ_Grom
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: Туапсе-Шахты транзит
Сообщений: 2,706
Вес репутации: 15
DJ_Grom на пути к лучшему
Отправить сообщение для DJ_Grom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruslan_ Посмотреть сообщение
Насколько изменятся параметры.
Не сильно. А вот залипания увеличатся.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему.
DJ_Grom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 23:00   #5
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Привет всем,- С Новым годом!!!!
Гляньте чертежи, меня волнует один вопрос.
Смещение магнитов на 120 градусов, в 42 полюсах чётко выражено.
А по программе намотки потери 5% на один зуб, а 38 и 44 не совпадают на 120 градусов. Потери 4,2-4,5%.......Почему потери больше.
Чертеж38полюсов.pdf

Чертеж42полюса.pdf

Чертеж44полюса.pdf
В аксиальных генераторах попадание магнитов и катушек на 120%
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/...f1edd.jpg.html
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2014, 14:10   #6
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Хочу показать свой временный ротор на 38 полюсов.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0116.jpg
Просмотров: 815
Размер:	818.7 Кб
ID:	11568 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0118.jpg
Просмотров: 751
Размер:	752.3 Кб
ID:	11569
Да , а как правильно проверить залипание?
Где-то я видел мужик клеил линейку на вал ротора, потом подвешивал магниты до тех пор пока вал не с двинется с места. Если так проверять, залипание, то на какой длине линейки от ротора вешать груз?
Ответьте.

Последний раз редактировалось ruslan_; 03.01.2014 в 14:32.
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2014, 15:23   #7
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruslan_ Посмотреть сообщение
на какой длине линейки от ротора вешать груз?
Без разницы. Длинна от ось вращения до груза умножается на вес груза.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ruslan_ Посмотреть сообщение
А что на счёт того что получилась ни кто не ответил
Да потому. что нечего отвечать.
В твоём случае нельзя определиться по одной катушке т.к. в фазе их будет 12.
А твои 38 полюсов не сложатся а одно целое, то есть напряжение в разных катушках в один промежуток времени будет разным.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2014, 18:02   #8
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Да потому. что нечего отвечать. В твоём случае нельзя определиться по одной катушке т.к. в фазе их будет 12. А твои 38 полюсов не сложатся а одно целое, то есть напряжение в разных катушках в один промежуток времени будет разным.
Как, 12 катушек в фазе. 48 полюсов в статоре делим на три фазы и того 16 катушек на фазу.
Залипание померил так, приклеил полоску металла длиной 32 см. по центру вала по 16 см.
Далее подвешивал груз , да точки отрыва, вышло 180 гр. Один Ньютон равен 102 грамма., у меня получается 1,8 Н*0,16=0,28Н.
Зазор между статором и ротором где-то 0,7мм, 0,75мм не влезает.
Правильно или нет?

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от ruslan_ Посмотреть сообщение
В твоём случае нельзя определиться по одной катушке
Да, тогда сколько нужно катушек и как их расположить: в звезду, треугольник, последовательно?

Последний раз редактировалось ruslan_; 03.01.2014 в 17:46.
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2014, 18:54   #9
Сергей
Модератор
знаток
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Украина г.Запорожье
Сообщений: 5,312
Вес репутации: 20
Сергей на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ruslan_ Посмотреть сообщение
Как, 12 катушек в фазе. 48 полюсов в статоре делим на три фазы и того 16 катушек на фазу
А я чё то 18 насчитал
0,28Нм-и не мало. Узнаем ЭДС фазы, можно будет прикинуть индукцию в зазоре.
Уложить нужно все 18 катушек. Только не делай по 100 витков, 10 витков вполне хватит. На лобовые части внимания не обращай. Ток КЗ нам не нужен.
Нужны обороты и ЭДС фазы. Желательно после обычного моста с небольшим электролитом.
Мотаешь из первого паза во второй, третий пропускаешь, потом из пятого в четвёртый шестой пропускаешь.
Потом из седьмого в восьмой и т.д.

Добавлено через 9 минут
Можешь и 9 катушек по 20вит уложить.
1-2, 7-8 и т.д. результат получится одинаковый.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от ruslan_ Посмотреть сообщение
Да если всё-же выточить новый ротор, что-бы зазор был между статором и ротором минимальный 0,3-0,5мм. Насколько изменятся параметры.
Не насколько. Индукция останется прежней, а значит и ЭДС.
Изменится коэрцитивная сила. Но она у нас с большим запасом.
__________________
"Если руки золотые - то совершенно не важно откуда они растут."
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2014, 21:07   #10
ruslan_
новичок
 
Регистрация: 20.10.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 47
Вес репутации: 0
ruslan_ на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо Сергей за информацию, а то я в намотке не селен.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Уложить нужно все 18 катушек.
Но почему 18, вы прикалываетесь.
Объясни если не прикалываешься почему 18 катушек в фазе...... откуда?
Прикладываю .
Чертеж16к.pdf
ruslan_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Flag Counter

Часовой пояс GMT +4, время: 18:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2010 Windpower Russia