Альтернативное электричество на даче

[Алексей2011]

Remel220, Я предлагаю закрыть тут обсуждение генераторов и перейти в тему про аксиальные. Про свой генератор я сделал выводы и пришёл к решинию что с данным железом и расположением магнитов не удасца ощутимо поднять характеристи. Проще сделать новый генератор и два варинта изготовления статора, это вложенные катушки и обычные где будет 18 катушек на 24 магнита, при этом магниты без зазора, и катушки без дырок по возмрожности с максисльньным заполнением медью рабочей части.

[Remel220]

Сообщение от Алексей2011

и пришёл к решинию что с данным железом и расположением магнитов не удасца ощутимо поднять характеристи.

Я думаю удасЦА! Сашун никак не притормозит...
Где напряжение на выходе после выпрямителей???
Кто нить поможет Алексею посчитать? А ну-ка, найдите-ка такой сигнал в учебниках и в википедии...

[Сашун]

Сообщение от Remel220

А она, площадь, нахрен не нужна. В лобовых частях ничего не индуктируется! Чем больше площадь магнита при одинаковой толщине, тем индукция на поверхности МЕНЬШЕ!

Ой! давайте тогда возьмем магниты-кубики 10*10*10 мм и постараемся получить от них 1 кВт мощности .
Реагировть - не обязательно, поскольку Вы - не единственный читатель.

[Garrekiv]

Я пользуюсь вот этой формулой, в ней площадь присуцтвует.
Формула выглядит так Е = 2fnmNBS
Обозначения:
f - число оборотов в секунду ротора с магнитами (об/сек)
n - число магнитов
m -число катушек в одной фазе
N - число витков в катушке
B - магнитная индукция в зазоре( Тл )
S - площадь магнита с которой магнитный поток снимается в катушку ( м2 )


Делить надо так: N = Е /(2fnmBS)

[Сашун]

Сообщение от Garrekiv

Я пользуюсь вот этой формулой, в ней площадь присуцтвует.
Формула выглядит так Е = 2fnmNBS
Обозначения:
f - число оборотов в секунду ротора с магнитами (об/сек)
n - число магнитов
m -число катушек в одной фазе
N - число витков в катушке
B - магнитная индукция в зазоре( Тл )
S - площадь магнита с которой магнитный поток снимается в катушку ( м2 )
Делить надо так: N = Е /(2fnmBS)

Ну, насчет "делить" 1:1 я воздержусь.

А насчет формулы скажу.
Вот на полуроторе аксиального генератора 20 разнополярных магнитов магнитов. 10 в одну сторону северным полюсом. а 10 - южным.
Каждый магнит размерами 5*3 см.
Поскольку, как правильно заметил Алексей, на краях магнита индукция слабая, отступим от краев по 2,5 мм и примем расчетную площадь 45*25 мм.
Индукцию в воздушном зазоре примем 0,4 Тл.
Магнитный поток от одного магнита - произведение индукции на площадь - составит 0,045*0,025*0,4=0,00045 Вб.
Магнитный поток от каждого из 10 магнитов меняется на противоположный по направлению при вращении ротора. Т.е. величина изменения магнитного потока составляет 0,0009 Вб.
Соответственно изменение магнитного потока от 10 магнитов в 10 раз больше - 0,009 Вб (В*с).
Это изменение происходит при повороте ротора на 1/10 часть оборота (на "1 магнит").
Ежели частота вращения ротора, к примеру, 60 об/мин, то ротор поворачивается на 1 оборот за 1 секунду, а на 1/10 оборота за 0,1 секунды.
Т.е. скорость изменения магнитного потока составляет I*R=dФ/dt=0,009/0,1=0,09 В.
Если катушки (или петли меандра) соразмерны магнитам, то этот поток меняется одновременно во всех витках катушек или меандра.
Например, если этих витков 50, то I*R=dФ/dt=0,09*50=4,5 Вольт.
И, наконец, если сопротивление фазы, скажем, 0,45 ома, то ток короткого замыкания обмотки фазы составит 4,5/0,45=10 ампер.
Ну, и, напоследок, мощность при коротком замыкании фазы, которая составит N=I*I*R = 10*10*0,45=45 ватт.

Я сознательно не написал тут формулу "буквами", чтоб читателю было легче подставлять свои значения количества магнитов, скорости вращения, индукции в зазоре, числа витков, сопротивления фазы и пр. прямо в текст и наглядно видеть, как при этом изменяются выходные параметры генератора.
Например, будет вертеться ротор не 60 об/мин, а 120 об/мин - будет меняться вдвое быстрее магнитный поток, увеличится вдвое I*R=dФ/dt, т.е. сила тока, и станет сила тока 20 ампер. Мощность, соответственно, вырастет вчетверо и составит 180 ватт.
А, если, впридачу к этому, еще уменьшить вдвое сопротивление фазы (провод толще в 1,4 раза), будет ток 40 ампер.
Если еще увеличить и количество витков в 2 раза что случится? А ничего не будет - в формулке I*R=dФ/dt вырастет вдвое правая часть и вырастет вдвое левая часть - сопротивление обмотки тоже увеличится в 2 раза - сила тока останется прежней.

Неленивый читатель может буквы из примера подставить в Exel (не забудьте указать единицы измерения ) и сделать себе и другим читателям страничку для подсчета.

Тут могут спросить, а какая же у этого генератора ЭДС ? Честно скажу - понятия не имею. Фарадей, он закон вывел (в 1831 г.) про движение электрических зарядов по замкнутому контуру - про силу тока, когда в контуре магнитный поток меняется. А за ЭДС Фарадей ничего не написал - магнитоэлектрический вольтметр изобрели только 15 лет спустя - около 1845 года .

[Алексей2011]

Сашун, сама площадь магнитов не интересует, но чем больше масса магнита тем больше магнитное поле. Интересует именно сила, магнитная индукция и длина. И на счёт того что чем больше площадь тем меньше магнитная индукция Remal220 не прав. Магнитня индукция всё равно стремится к центру магнита и собирается именно в центре. Любая железяка стремится именно к центру магнита.

[Remel220]

Сообщение от Алексей2011

сама площадь магнитов не интересует, но чем больше масса магнита тем больше магнитное поле. Интересует именно сила, магнитная индукция и длина. И на счёт того что чем больше площадь тем меньше магнитная индукция Remal220 не прав.

Ну вот смотрим https://youtu.be/nZvfEGMeTl4
Маленький толстенький лёгкий магнитик, индукция 430мТл.
А вот здоровый больше и тяжелее https://youtu.be/hVvUM4R4Z2Y те же 430мТл.
Там рядом слева диск 30мм потоньше - 310мТл.
Чем больше отношение площади поверхности к толщине, тем индукция МЕНЬШЕ! Больше площадь, меньше плотность "силовых линий", если уж по школьному.
Чем толще магнит при остальных одинаковых размерах, тем индукция его больше.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Garrekiv

Е = 2fnmNBS

Для генераторов с сердечником - самое то, там нужна площадь зуба. А для бессердечникового E=BLV.
Посмотрите мою таблицу расчёта, там данные гены на секторных магнитах даны как пример, по расчёту и реально - один в один.

[Remel220]

Мда....мы тут все такие умные....кто нить посчитает напряжение на выходе обмотки 2-х фазного гены?

[Алексей2011]

Сообщение от Remel220

Мда....мы тут все такие умные....кто нить посчитает напряжение на выходе обмотки 2-х фазного гены?

А вы дадите данные генератора, я посчитаю, без размеров и прочего я не могу посчитать.

[Сашун]

Сообщение от Remel220

кто нить посчитает напряжение на выходе обмотки 2-х фазного гены?

Если хотите - я посчитаю. Давайте дополнительные данные для подсчета - те которые используются в моем последнем сообщении.