|
Электротехника электрогенераторы, электродвигатели и прочая электротехника |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15.11.2017, 10:23 | #852 |
Модератор
Регистрация: 07.05.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 1,547
Вес репутации: 10 |
Ну тогда и ладненько.
Между прочим, результат поставит все точки над и....проверим могучую теорию.
__________________
Жизнь коротка, а ещё так много надо успеть. |
15.11.2017, 10:32 | #853 |
VIP
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10 |
|
15.11.2017, 10:51 | #854 | |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Цитата:
rovertos, провод диаметром 1,06 имеет сечение 0,88 кв.мм. Сопротивление 18 м такого провода 0,017/0,88*18=0,35 ом. Масса 18 м провода должна быть 8,9*0,88*18=0,14 кг. Всякая ошибка для одной катушки в расчете обмотки из 12 катушек умножается на 12. А в тех местах расчета, которые касаются мощности, еще и возводятся во вторую стемень. Поэтому нужно добиваться, по возможности, большей точности. При сопротивлении одной катушки 0,35 ом, и расчетном токе в ней 10 ампер, тепловыделение в катушке составит 35 ватт, в 12 катушках - 420 ватт. как ты сам понимаешь, такие потери недопустимы при полезной электрической мощности всего 150 ватт. Выводы Во-первых, для провода диаметром 1,06 мм сила тока велика - плотность тока выше 11 ампер на 1 кв.мм. Во-вторых, слишком велико тепловыделение в обмотке. Т.е. нужно, для мощности 150 ватт, провод взять потолще, сечением, хотя бы 1,7-2 кв.мм и уменьшить длину провода в катушке. Чтоб не покупать новый провод - мотай 2-ю тестовую катушку в 2 провода и измеряй возможно точнее частоту . вращения. Как ты уже, полагаю, понял, изготовление генератора начинается вовсе не с покупки магнитов, а с расчета катушки обмотки фазы, исходя их требуемой мощности генератора. Только потом выбираются магниты. Поскольку у тебя магниты уже наклеены, будем пытаться добиться требуемой мощности для имеющихся роторов, "играясь" с катушками. Все получится! Успехов!
__________________
С уважением, А.Малышев Последний раз редактировалось Сашун; 15.11.2017 в 11:09. |
|
15.11.2017, 11:03 | #855 | |
Компьютерный червь
|
Цитата:
Добавлено через 7 минут Если в наличии, то железо зачётное, но магнитов многовато. Зазор между ними небольшой, но должен быть, иначе залипухи сильные получишь. http://windpower-russia.ru/showpost....5&postcount=36 Побалуйся с расчётом.
__________________
Я не дам правильный ответ, даже если знаю его, но заставлю думать мозг и наведу на правильную дорогу к нему. |
|
15.11.2017, 11:19 | #856 | |
новичок
Регистрация: 22.12.2012
Адрес: Железноводск
Сообщений: 77
Вес репутации: 12 |
Цитата:
А это 10х5х3 просто раскидал, "чисто позырить", влезут 48 штук иль нет. Но пока я с безжелезным недовоевал. |
|
15.11.2017, 11:32 | #857 |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Забыл написать поточнее, на что нужно ориентироваться при выборе провода и числа витков в катушке.
Тут все довольно просто. Что требуется? Нужно, чтобы при заданной частоте вращения ротора генератора обеспечивалась зарядка аккумулятора, которая, для разряженного аккумулятора, начинается (наверняка) с 14 вольт. Генератор - 3-фазный и маленький. Маленький - означает быстроходный. Задаемся частотой вращения, при которой начнется зарядка аккумулятора, к примеру, 120 об/мин. Эту величину потом можно будет уточнить, если тестовая катушка не даст нужное напряжение. Чтоб узнать требуемое напряжение для одной катушки делим 14 вольт на коэффициент выпрямителя 2,45 и на число катушек в фазе - 3. Выйдет 1,9 вольт. Вот такого напряжения следует добиться, иначе не будет заряжаться аккумулятор. Если это напряжение получается при частот вращения меньше 120 об/мин - отлично!! Если при чуть большей частоте вплоть до 180-200 об/мин - еще куда ни шло. А, вот если при еще большей частоте вращения - значит для имеющегося ротора заданная мощность чересчур велика - ее следует чуть уменьшить. Когда добились напряжения в катушке 1,9 вольт, тут же проверяем КПД будущего генератора, как написано в предыдущем сообщении - подсчитываем тепловыделение в обмотке и сопоставляем его с заданной силой тока зарядки аккумулятора. Короче. Намотай поплотнее катушку в 2 провода (сечение 1,76 кв.мм, при допустимой плотности тока 6 ампер на 1 кв.мм, допустимая сила тока 10 ампер) и проверь напряжение одной катушки. Частоту вращения ротора измеряй только тахометром, а не на глазок. Важно! - толщину катушки можно увеличить до 15-17 мм. И, на всякий случай. В упомянутые 10 ампер (150 ватт) уже заложен приличный запас, но его пока не трогаем
__________________
С уважением, А.Малышев |
15.11.2017, 11:48 | #858 |
новичок
Регистрация: 22.12.2012
Адрес: Железноводск
Сообщений: 77
Вес репутации: 12 |
Ну да, если зазор в десятку от двух десятых я глазом определю, то обороты моё зрение увидеть не сможет, согласен. Жалко мою тестовую катушку. 14мм. думал статор 15мм залить, да по миллиметрику воздушного зазора, чтоб между магнитами ротора зазор в 17 мм остался, Напряжённость повыше будет.
Магниты сильные, даю гостям 2 шт разлепить, вначале ржут, мол 2 секунды, а через 2 минуты с уважением возвращают неразлепленными. Добавлено через 1 минуту Кстати, а насколько быстро такие ветряки вообще вертятся, по опыту? Добавлено через 3 минуты От скольки считается быстроходный? |
15.11.2017, 12:39 | #859 |
VIP
Регистрация: 25.02.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 490
Вес репутации: 9 |
Вот беру я rovertos,твою картинку статора и свою форму катушки "яйцом". Измеряю, как могу. Получается радиальная толщина пучка витков в катушке 13 мм. Значит, при толщине катушки (перпендикулярно ее плоскости) 15-16 мм, в катушку свободно влезет 200 проводов диаметром 1,06 мм, т.е., при намотке в 2 провода - 100 витков.
Длина окружности внутреннего витка 60 мм, наружного 140 мм. Средняя -100 мм. Длина 100 витков - 10 метров ровно. Сопротивление одной катушки при сечении 1,76 кв. мм составит 0,017/1,76*10=0,10 ом Это даст максимальное тепловыделение в одной катушке при токе в ней 10 ампер всего 10 ватт, в 12 катушках - (с секретным запасом) - 120 ватт и, при максимальном токе зарядки аккумулятора 10 ампер - требуемую мощность 150 ватт при КПД генератора 150/270=56%. Что и требуется от всякого генератора - максимальная мощность при КПД около 50%. Осталось определить тахометром частоту вращения генератора при напряжении в тестовой катушке 2,9 вольт при около 100 витках в ней. КПД генератора при этом выйдет отличный! Например, при полезной мощности около 75 ватт (половина расчетной максимальной) КПД составит не менее 72%. Добавлено через 6 минут Обычно - выше 200-250 об/мин. А так - 100-150 ваттные ветроколеса свободно вертятся и 500-600 об/мин. Но тут увлекаться быстроходностью не следует. Чтоб точнее - надо местных ребят спросить за частоту вращения их генераторов. Я - умею посчитать. Т.к. точно знаю, какой генератор должен быть. А что касается "своего опыта" постройки = ровно ноль. Добавлено через 16 минут Вот раньше были электропроигрыватели со стабилизированной частотой вращения 33 и 45 об/мин и граммофоны/патефоны с частотой вращения 78 об/мин - идеальное приспособение для тестирования катушек бессердечникового генератора. Был бы у тебя такой - проблемы бы не было, т.к. напряжение холостого хода выдаваемое тестовой катушкой строго пропорционально частоте вращения ротора.
__________________
С уважением, А.Малышев |
15.11.2017, 12:52 | #860 | |
VIP
Регистрация: 08.10.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 776
Вес репутации: 10 |
Цитата:
При сопротивлении одной катушки 0,35Ом сопротивление фазы 1,05Ом. Сопротивление генератора при выпрямителе три полных моста в параллель 2/3 от сопротивления фазы - 0,7Ом. Сопротивление генератора при схеме звезда Ларионова 4,5/3 от сопротивления фазы - 1,575 Ом. 3,5В на 450об/мин дает характеристику фазы 0,0233В/на_оборот_в_минуту. Винт диаметром 1,7м быстроходности 6 выдаст на 8м/с 540об/мин. Напряжение с фазы 12,6В, Напряжение с выпрямителя 28,4В (падение 1,2В на диодах учтено). Ток на заряд аккумулятора 14В - 9,1А, мощность 127Вт, мощность потерь 130Вт, КПД 49%. Начало зарядки аккумулятора с 3-3,5м/с. |
|
Метки |
ветрогенератор, генератор, неодимовые магниты, постоянные магниты |
|
|